Синтезатор DSI Prophet ’08
Любите восьмидесятые? Тогда предлагаю немного поностальгировать.
Помните легендарный синтезатор Дейва Смита Prophet? Так вот, наш старый знакомый из прошлого пережил свое второе рождение (не Дейв конечно, а его творение). Prophet ’08 не только превзошел все ожидания, но и выдержал требования, предъявляемые к сегодняшнему синтезатору. Но, как вы понимаете, главное его достоинство — это возможность глубокого погружения в звуковой океан восьмидесятых.
«Перерожденец» обзавелся функциями after touch и velocity, что не может не радовать. Выпускается девайс как в рэковой форме, так и в клавишной. К другим достоинствам модели можно отнести восьмиголосую полифонию, шаговый секвенсор, арпеджиатор, низкочастотный фильтр Curtis. Из разъемов Prophet ’08 оснащен MIDI интерфейсом с возможностью подключения второго синтезатора Prophet ’08 с целью увеличения максимальной полифонии, двумя стерео выходами, выходом на наушники и двумя педальными разъемами.
Средняя стоимость — 65 тысяч рублей.
Delirium Platinum ’10!
31 декабря 2009
А звук можно пожирнее сделать
alanmarcero.com
Почитай внимательно.
То бишь можно слить бесплатно.
Так сказать DonationWare.
Твои умения сотрясать воздух мы слышали.
Так что обходи эти темы стороной.
Упал от смеха в
Ибо не платят столько...
digitally controlled oscillator
это слышно при медленных альтерациях питча или среза фильтра. так что, увы, аналоговость здесь далеко не труЪ
Применяется уже давно для стабильного строя осцилляторов.
просто, реализация этого самого цифрового контроля привела к дискретности, различимой на слух
в мугах например (современных) и андромеде такого не происходит, ибо там не применяется DCO (насколько я понял из описания)
ну в андромеде-то точно не DCO, т.к. у неё плывёт строй
На DCO те же джуны построены и т.п.
А, вообще, применение обычного диапазона MIDI от 0 до 127 значений маловато для сглаживания диапазонов регулировок.
В DSI дядька Дейв применил NRPN, но с диапазоном пожадничал, всего до 164, и, видимо, места для сглаживания уже не осталось.
В Алесисе тоже NRPN применено для управления, но только там на диапазонах не жадничали.
насчёт диапазонов, хрен его знает, в такие подробности я не вникал... но юзать миди на питч или частоту среза - это маразм ))) (хотя в VA синтах именно так)
164 кстати это ведь почти миди )) в миди 128 градаций
значит в мугах и андромеде применены альтернативные способы с гораздо большей точностью, благодаря которым, хотя управляет осцилляторами и фильтрами цифровая программа, звучит всё гладко и приятно
В твоем определении выходит, что любой аналоговый миди-синт - гибридный.
Гибридный - это совмещение цифровых и аналоговых методов синтеза.
В ВА синтах достаточно просто осуществить сглаживание переходов, т.к. все цифровое и все зависит от примененных программистами алгоритмов.
В аналоговых для управления надо сначала преобразовать значение из миди-сообщения в аналоговую форму. И тут уже многое зависит от применяемых методов преобразования.
Это относится ко всем аналоговым миди-синтам.
В Андромеде судя по предельным значения контроллеров - 16-ти битные преобразователи значений. И скорее всего присутствуют алгоритмы сглаживания более низкобитных значений для плавного перехода перед переводом в аналоговую форму.
цифровым синтом это тоже не назвать... поэтому я и говорю гибридный )) аналоговые осцилляторы и фильтры + цифровые мозги, а также вся остальная архитектура (lfo, модуляторы итд)
если это пересекается с каким-то другим определением слова гибридный, то пусть это называется аналоговый миди-синт, но всё равно он не совсем аналоговый, а только какими-то частями (в данном случае осц и фильтры)
насчёт андромеды, я не знаю какая там шина 16 бит или ещё сколько, но значения можно выставить с точностью до 0.01 Гц
в любом случае, там это реализовано так, что звучит всё гладко. чего не происходит в синтах DSI
А у DSI в профете в звуковом тракте только аналог.
У Андромеды секция эффектов цифровая, т.о. ее можно назвать гибридным синтом, да и то с большой натяжкой.
сначала ты сказал, что это синт, совмещающий цифровой и аналоговый методы синтеза. на примере профета это будет гибридный синт, потому что, да, осцилляторы и фильтры у него аналоговые, но всё остальное, хотя и не проходит через звуковой тракт, всё равно влияет на звук , т.к. к архитектуре синтеза также относятся lfo, eg, и другие источники модуляции. поскольку эти вещи цифровые, значит исходя из данного определения профет - гибридный синт (как и андромеда)
потом ты дал другое определение. что гибридным является синт, который имеет цифровые источники звука в сигнальном тракте (тут видимо намёк на evolver). если так судить, то да, профет можно считать аналоговым синтом
но вообще-то я говорю не об этом )) аналоговый синт или гибридный - как хочешь его назови, это мне всё равно, о терминологии я не буду спорить))
я говорю про то, что аналоговость получается убогая, потому как реализация цифрового управления кардинальным образом меняет картину
всё-таки труЪ аналоговый синт, где например частоту аналогового осциллятора модулирует аналоговый же гнч, - это одно
а не труЪ аналоговый синт, где используются какие-то аналоговые компоненты, но рулит этим всем программа, - тут уже всё зависит от программы. и на примере сравнения андромеды/современных мугов и профета мы видим, насколько это действительно влияет на звук
Послушал сейчас мофо, на нем заметны переходы, но плавные и мягкие, а не резкие и рвано-цифровые.
Но вот беда, на вирусе еще более плавные переходы, хотя он вообще цифровой.
Думается, что и на андромеде с этим тоже самое, ведь тот же питч, он же имеет малый диапазон 0-127. И просто неизбежен переход при медленных изменениях.
Было интересно выслушать предложения по поводу того, а как же правильно реализовать переходы, особенно когда не знаешь, какое значение будет следующим и когда оно будет.
И по твоему выходит, что любой тру-аналог не должен иметь какого-либо дискретного управления. Интересно, а есть вообще такие синты?
P.S. И к реальной жизни синта в аранжировке это вообще мало относится, ибо никто так медленно не рулит и не слушает переходы, даже самые заметные. Это просто тупой и ненужный поиск блох.
сравни его с профетами (или моуфо)
по идее ты услышишь конкретную разницу, и она объясняется именно цифровым управлением
это кстати и пример труЪ аналога в ответ на твой вопрос
ты это серьёзно?? ))
клавиатура - это клавиатура. на аналог синте она привязана к конкретным значениям управляющего напряжения для осцилляторов, также может влиять на напряжение фильтра итд...
просто есть такие вещи, как портаменто, как LFO, огибающие и прочие модуляторы, подразумевающие плавные изменения. скрипач, делающий портаменто, двигает пальцем по струне плавно!
и так же делают аналоговые синты, т.к. в реальных контурах изменение напряжения происходит плавно
а в цифровых моделях всё происходит дискретно, т.к. компы по-другому не умеют считать
Клавиатура - это и есть уже первая дискретность.
Ты сказал про пальцы.
Но только ты не учитываешь, что даже пальцы не дают плавности, которая может быть достигнута цифрой.
А переходные процессы присущи любому аналогу при резких изменениях управляющих значений.
музыка пишется нотами, и это нормально
здесь можно говорить о микро и макро дискретности. макро - это ноты. человек на скрипке может сам решать как ему играть, портаменто или нет. в первом случае он будет двигать пальцем по струне, во втором - переставлять палец или ставить другой
ты говоришь, пальцы не дают плавности, достигаемой цифрой. да, человек не может нарисовать синусоиду, она в любом случае будет кривая, но при этом она будет плавная
но "правильная" синусоида, нарисованная цифрой, будет на самом деле тоже кривая, только не в макромасштабах, а в микро: она будет состоять из множества ступенек
так вот эта микродискретность никак не связана с понятием ноты. это уже относится к характеристикам тембра
настоящую синусоиду можно получить на полностью аналоговом синтезаторе (т.е. плавную и без микроступенек),
а на аналоговом контуре, модулируемом программой, её получить нельзя. вопрос в том, будет ли это различимо на слух
в профете это отчётливо слышно
А когда рисует синусоиду, то в большей части рвано выходит, а не плавно.
Ты видимо совсем далек от реальной жизни.
Идеальные правильные синусоиды не получаются в аналоговых синтах.
Ибо куда более идеальные синусы выходят во многих вст синтах, только из-за того что они точные, они выходят тонкими и безжизненными, немузыкальными.
когда человек рисует "синусоиду", он нарисует её криво и неправильно, но она не будет дискретной
я не сказал, что полностью аналоговые синты дадут "идеальную" "правильную" синусоиду. но та синусоида, которую они дадут, не будет состоять из множества ступенчатых изменений, а она будет гладкой
а вот "многие вст синты" ни в каком случае не произведут идеальный синус, потому как все они являются цифровой имитацией синуса, состоящей из множества ступенчатых изменений
P.S. Ладно, это уже превратилось в пустую полемику.
Итак мы тут нафлудили огого.
Останемся каждый при своем.
но если бы ты попытался понять в смысл того, что я говорю, а не цеплялся к терминологии, то может и спора не было бы ))
Все-ж о принципах и возможностях в основном расхождения у нас.
вот видео кстати, начиная с 6:30 чел юзает фильтр с резонансом, где чётко слышны ступеньки
на современных мугах и андромеде, ты такого не услышишь
И почему мофо так не хочет делать?
выкрути резонанс побольше и сделай filter EG примерно как на видео, ну или назначь LFO на cut freq медленный и послушай
на видео ступенчатость слышна при атаке и спаде огибающей фильтра, как раз после 6:30 много раз
Ибо это совершенно разные вещи.
если ты читал то, что я пишу, то должно быть ясно, что я в курсе, что синт аналоговый, просто цифровое управление, реализованное в профете, сильно меняет звук в сторону цифры. я это по-моему уже третий раз повторяю
может, там просто поставили более качественные DCO с меньшей флуктацией частоты... но это уже предположения, да и оффтоп