Просто о сложном: динамическая обработка

Сегодня мы поговорим о динамической обработке – неотъемлемой части процесса сведения практически во всех областях работы со звуком, любой композиции, микса, или даже звука к кинофильму.

Очень часто нам необходимо выровнять по громкости прыгающий туда-сюда сигнал, или же жестко ограничить выходной уровень сигнала до определенного порога, или же попросту сделать тихое громким, а громкое тише одновременно. Можно, конечно же, сделать все это руками, лихорадочно дергая фейдером или прописывая сверхсложные многоточечные линии автоматизации для регулировки громкости. Однако, это займет массу вашего драгоценного времени, которое куда как лучше было бы потратить на творчество. И поэтому для данных целей был придуман специальный класс приборов, а такой вид обработки сигнала был назван динамической обработкой.

Динамикой в данном случае называют изменение уровня громкости, то есть динамический диапазон сигнала есть ничто иное, как разница между самым тихим и самым громким его уровнями. Целью приборов динамической обработки является уменьшение или увеличение динамического диапазона сигнала, что, собственно, ведёт к ограничению уровня громкости в пределах этого диапазона.
Что же такое динамическая обработка на практике и с чем ее едят? Какие виды динамической обработки существуют, и какие приборы для этого были созданы? Как ими пользоваться применимо к сведению и мастерингу музыкальных композиций? Именно об этом мы с Вами и поговорим и постараемся выяснить.

Итак, приборы динамической обработки бывают четырех основных видов:

  • Компрессор (Compressor)
  • Лимитер (Limiter, он же Peak Limiter)
  • Гейт (Gate)
  • Экспандер (Expander)

Все эти приборы (или же программные плагины, но мы в дальнейшем все-таки будем называть их приборами) действуют непосредственно на динамический диапазон (амплитуду, уровень громкости) поступающего сигнала и изменяют его в зависимости от вида обработки.

Оттуда и название такого вида обработки – динамическая.

Все приборы динамической обработки имеют ряд параметров, одинаковых для всех ее видов. Это:

  • Threshold (Порог срабатывания) – Уровень сигнала, при превышении которого прибор начинает действовать
  • Attack (Время атаки) – время в миллисекундах, по прошествии которого после поступления сигнала превышающего порог, прибор начинает срабатывать. То есть, грубо говоря, если поставить атаку в 0 мс, прибор сработает сразу же, как только поступит сигнал, превышающий порог, а если поставить атаку в 100 мс, то с задержкой в 0,1 секунд.
  • Release (Время восстановления) – время, также в миллисекундах, в течение которого прибор продолжит работать уже после исчезновения сигнала превышающего порог.
  • Ratio (Степень обработки) – степень уменьшения или увеличения сигнала при обработке, грубо говоря сила обработки. Присутствует не на всех приборах динамической обработки. Этот параметр мы подробно рассмотрим чуть ниже.
  • Input Gain (Входной уровень) – входной уровень сигнала. Используется для повышения или понижения уровня сигнала, поступающего на прибор.
  • Out Gain, он же Makeup Gain (Выходной уровень) – уровень выходного сигнала с прибора. Используется для усиления или ослабления выходного сигнала с прибора.
  • Bypass – обход прибора. Присутствует практически на всех приборах обработки, и не только динамической. При включенной кнопке Bypass сигнал будет проходить со входа на выход прибора в необработанном виде.

Это была теория в общих словах. Но давайте же перейдем к более конкретным и практическим примерам. И начнем мы со всеми любимого «агрегата», называемого компрессор.

Компрессия (Compressor)

Компрессор – это вообще отдельная песня. Про него кричат все кому не лень, мол, это такая штуковина, благодаря которой все начинает качать. А вот как качать и почему – большинство и не знает.

На самом деле, компрессор – нечто вроде автоматического регулятора уровня, который делает звуки, превышающие порог тише на определенный уровень, определяемый степенью компрессии. А поднятие выходного уровня уже сжатого сигнала (Makeup Gain) и создает то самое ощущение плотности звука.

Приведу простой, но очень наглядный пример. Однокомнатная квартира в какой-нибудь хрущевке, вечер. В квартире живет мама, которая любит посмотреть вечером телевизор и маленькие дети, которые рано засыпают. Мама смотрит по телевизору фильм и делает звук достаточно тихо, чтобы детишкам спать не мешать. Представим себе, что комфортный уровень звука, на котором мама смотрит телевизор – порог (Threshold), выше которого звук не должен подниматься.

Но все мы знаем, что когда фильм прерывается на рекламу, громкость увеличивается. Мама тянется к пульту и делает звук тише, так чтобы детишки не проснулись. Так вот, время, за которое мама возьмет пульт и сделает звук тише – время атаки. Мама делает тише, реклама проходит, начинается фильм, маме нужно опять взять пульт и вернуть исходную громкость. Время, за которое она это сделает – время восстановления (Release).

Таким вот образом мама у нас работает в роли компрессора с большим временем атаки и восстановления (релиза).

Однако остается еще один момент – уровень громкости, на который мама понижает звук при включении рекламы. Мама это делает на слух, а вот в компрессоре для этого есть специальный параметр – Ratio (коэффициент сжатия) и обозначается он как дробь – X:1. Например, коэффициент 5:1 обозначает, что при превышении порога на 5 дБ на входе мы получим всего лишь 1 дБ превышение на выходе, при превышении порога на 6 дБ и коэффициенте 2:1 от входных 6 дБ на выходе останутся только 3 и.тд.

И последний важный параметр, который используется при компрессии – это выходной уровень, обозначаемый Makeup Gain или Out Gain. Он используется для поднятия уровня сигнала, обработанного компрессором, т.к. сигнал после компрессии будет иметь в любом случае намного меньший уровень, чем до попадания в компрессор.

Подводя итог сказанному:

  • Threshold – порог срабатывания. Уровень при достижении которого компрессор начинает обрабатывать сигнал
  • Attack – время атаки. Время, в миллисекундах, спустя которое компрессор начнет обработывать сигнал после достижения сигналом порога срабатывания.
  • Ratio – глубина компрессии. Коэффициент разницы между уровнем входного и выходного сигнала.
  • Release – время восстановления сигнала. Определяет, сколько времени потребуется компрессору на то, чтобы вернуть сигнал в исходное состояние

Теперь от теории перейдем к практике. Для начала рассмотрим интерфейс компрессор C1, входящего в пакет Waves. Лично я пользуюсь именно этим компрессором, так как он дает очень мягкий и приятный звук:

Самый первый индикатор под надписью Comp/Exp, на скриншоте он красный – это Gain Reduction, он показывает то, насколько глубоко срабатывает компрессор. Второй индикатор показывает уровень входного сигнала, а ползунок справа от него – наш порог срабатывания. Непосредственно параметры компрессора задаются левее от этих двух индикаторов. Далее следует графический индикатор срабатывания компрессора, после чего следует фейдер выходного уровня и непосредственно индикация выходного уровня.

Все очень просто и удобно.

В музыке компрессоры используются повсеместно, начиная от компрессии бочки с басом и заканчивая финальной компрессией всего микса.

Можно выделить две основные области применения компрессоров:

  • выравнивание «прыгающей» по уровню записи, например вокала, дабы он звучал ровно и разборчиво во всех частях песни. Такой вид компрессии помимо голоса также повсеместно применяются при записи и сведении живых инструментов, которые по своей сути не могут иметь ровный и неколеблющийся уровень;

  • изменение огибающей (envelope) звука, что позволяет, например, заострить ударные и придать им большей злобности (послушайте, как например, звучит бочка в Psy Trance); или же напротив, смягчить слишком жестокую атаку баса, дабы он зазвучал приятнее и мягче.

Давайте разберемся, как и зачем компрессировать различные элементы композиции инструменты:

  1. Вокал. Когда я работал звукорежиссером в Останкино и занимался озвучкой кино, был у нас один актер, которого мы прозвали Человек-компрессор, потому как он читал тексты всегда абсолютно ровным и не прыгающим голосом. Однако на практике, особенно, если говорить о вокале в музыки, диапазон голоса исполнителя может очень существенно прыгать, грубо говоря, от шепота до крика. Вокал обычно пишут уже с компрессией, но дабы не пережать драгоценную запись, компрессия при записи минимальна, и после, в процессе сведения вокал требует дополнительной компрессии. В данном случае атаку следует ставить очень маленькую (1-2 мс), релиз в районе 150 мс, степень сжатия не больше чем 4:1 (я ставлю 3:1, либо 4:1, больше обычно не надо). Ну а Threshold и Makeup уже соответственно в зависимости от исходной громкости записи и необходимого уровня в вашем миксе.

  2. Гитара и другие живые инструменты. В принципе, метод компрессии здесь аналогичен вокалу. В первую очередь проанализируйте разницу между самым тихим и самым громким звуками партии, и исходите уже из них.

  3. Бас-бочка (Kick) и малый барабан (Snare). Это как раз и есть случай с изменением огибающей (envelope), о котором я говорил чуть выше. Для усиления бочки или снейра, придания агрессивности и злобности звучанию, надо выставлять больше атаку (от 10 до 50 мс) и меньше release (50-100 мс). Степень сжатия можно ставить от 4:1 и выше, Threshold на слух и Makeup соответственно тоже. Эффект будет заключаться в том, что самое начало звука удара бочки (его атака) останется в нетронутом виде и поднимется на уровень Makeup компрессора, в то время как вся остальная ее часть будет прижата. Вследствие этого, ударные и начинают «качать», «мочить», ну и все тому подобное.

  4. Синтезированные инструменты.  Синтезированные инструменты не имеют особенности прыгать по уровню звука, так как выходной уровень их сигнала четко задается на инструменте и компрессия к ним применима в основном в качестве изменения огибающей. Например, для придания агрессивности атаке баса, или же, напротив, ее смягчения, либо для придания сустейновости (тягучести) лидам (выставляется очень большой релиз – 300 мс или больше).

  5. Конечный микс. Конечный микс также следует компрессировать для уравнивания его динамического диапазона и придания общей плотности, но делать это надо очень аккуратно и с умом. Главное, как говорится, без фанатизма. Коэффициент сжатия лично я ставлю 2:1, атаку самую минимальную (0.1 мс), чтобы компрессор начинал срабатывать сразу, Release также небольшой, в районе 50 мс. Порог срабатывания выставляем таким образом, чтобы компрессор не пережимал более чем на 2-3 дБ (шкала Gain Reduction), а Makeup Gain так, чтобы выходной уровень компрессора составлял в среднем 0 дБ с небольшими выбросами в некоторых местах не более 1 дБ (они в любом случае будут). После прохождения такой компрессии, окончательным звеном в линию мастер-секции устанавливается лимитер, который и подрежет эти самые небольшие выбросы. О нем мы и поговорим ниже.

В качестве примера давайте посмотрим и послушаем на одну и ту же бочку с одними и теми же параметрами компрессии, с той лишь разницей, что в первом случае:

установлена минимальная атака и компрессор начинает срабатывать сразу, а во втором:

две миллисекунды атаки бочки пропускаются компрессором:

Результат на лицо. Как графически, так и по звуку. Точно таким же образом можно и смягчить слишком жестокую бочку, выставив, напротив, минимальную атаку.

Лимитер (Limiter) и Максимайзер (Maximizer)

Лимитер является по сути тем же самым компрессором, степень сжатия которого – бесконечность к единице, он представляет собой нечто вроде непробиваемой железной стены, за которую ничего не проходит. Лимитер имеет по сути один основной параметр – порог срабатывания (Threshold), выше которого сигнал на выходе не поднимется. Лимитер не имеет такого параметра, как время атаки (Attack) и срабатывает моментально.

Максимайзер представляет собой прибор состоящий из того же самого лимитера, только оборудованного усилителем выходного сигнала (аналогично Makeup компрессора).

Лимитер наиболее часто используется при мастеринге, где ставится в линию мастер-обработки самым последним звеном, дабы срезать непрогнозируемые выбросы, например, более 0 децибел.

Казалось бы, как хорошо, повесил лимитер на клипующий по полной программе микс, и, вуаля: ровная запись на выходе.
Но на самом деле работать с лимитером нужно очень аккуратно и самое главное без фанатизма, так как очень сильные степени срабатывания лимитера (когда он прижимает сигнал, превышающий порог более чем на 3-4 дБ) порядочно искажают сигнал, и если неопытный слушатель таких искажений может и не заметить, то любой профессионал, услышав такую запись, начнет сразу же плеваться, и отправит Вас куда подальше (пересводить).

Из программных лимитеров лично я пользуюсь плагином L2 из пакета Waves, но на вкус и цвет, как говорится, товарищей нет, равно как на слух и звук.

Экспандер (Expander)

Обычный экспандер является чем-то противоположным компрессору. Обычным экспандером называют ослабляющий экспандер, уменьшающий уровень сигнала, не превышающего заданный порог. Такой вид экспандера может применяться, например, для мягкого шумоподавления.

Настраиваемые параметры экспандера аналогичны параметрам компрессора, это:

  • Threshold - порог. Сигнал ниже данного порога будет ослабляется. Сигнал выше порога не изменится.
  • Ratio – коэфициент ослабления. Коэфициент экспандирования обозначается точно так же, как и коэффициент компрессии, X:1. Например, коэффициент 5:1 ослабит сигнал не превышающий порог (Treshhold) в пять раз.
  • Attack - время атаки экспандера. Полностью аналогично времени атаки компрессора, т.е. это время в миллисекундах, которое экспандер не будет действовать после появления сигнала.
  • Release - время восстановления (релиза) экспандера. Также полностью аналогично времени релиза компрессора.

Экспандер точно так же как и компрессор может иметь встроенные индикаторы степени ослабления (Reduction), входного и выходных уровней. Зачастую компрессор и экспандер совмещают в одном и том же приборе. Например, плагин Waves C1 имеет такую возможность, если ставить коэффициент со знаком минус (т.е. не 5:1, а -5:1).

Усиливающий экспандер (Upward Expander)

Усиливающий экспандер, в отличие от своего обыкновенного коллеги, не понижает, а напротив, увеличивает уровень сигнала, превышающего заданный порог. Данный вид обработки применяется, как правило, для увеличения (расширения) динамического диапазона.

Параметры усиливающего экспандера аналогичны параметрам компрессора и обычного экспандера, это:

  • Threshold – порог срабатывания. Сигнал, превышающий порог, будет усилен. Сигнал ниже порога не изменится.
    Ratio – коэффициент усиления (экспандирования). Коэффициент экспандирования обозначается точно так же, как и коэффициент компрессии, X:1. Например, коэффициент 5:1 увеличит сигнал, превышающий порог (Treshhold) в пять раз.
  • Attack - время атаки экспандера. Полностью аналогично времени атаки компрессора, т.е. это время в миллисекундах, которое экспандер не будет действовать после появления сигнала.
  • Release - время восстановления (релиза) экспандера. Также полностью аналогично времени релиза компрессора.

Экспандер точно так же как и компрессор может иметь встроенные индикаторы степени ослабления (Reduction), входного и выходных уровней. Зачастую компрессор и экспандер совмещают в одном и том же приборе.

В случае применения усиливающего экспандера, степень экспандирования (Ratio) ставят минимальной, а атаку и релиз так же очень короткими.

Гейт (Gate)

Гейт (от англ. Gate – ворот) – прибор, пропускающий исключительно сигнал, превышающий заданный порог и подавляющий все, что находится ниже заданного порога.

Как пример можно привести ворота с охранником, который проверят у входящих людей пропуска. На пропуске написана цифра и если она ниже положенной (порога Threshold), то охранник попросту не пропустит.

Используется гейт, как правило, для жесткого шумоподавления, скажем в паузах между словами, или отрезания ненужных частей в готовых лупах. Параметры гейта аналогичны параметрам экспандеров с той лишь разницей, что гейты не имеют коэффициента подавления, но имеют такой параметр как Hold – это время, также в миллисекундах, в течение которого гейт остается открытым, в не зависимости от уровня подаваемого сигнала. Итак, основные параметры гейта:

  • Threshold - порог. Сигнал, не превышающий этот порог, будет подавляться. Сигнал выше порога не изменится.
  • Hold – Время в миллисекундах, в течение которого гейт остается открытым, скажем после атаки или перед релизом. Позволяет сделать работу гейта более мягкой и избежать резких дерганий.
  • Attack - время атаки экспандера. Полностью аналогично времени атаки компрессора, т.е. это время в миллисекундах, которое экспандер не будет действовать после появления сигнала.
  • Release - время восстановления (релиза) экспандера. Также полностью аналогично времени релиза компрессора.

Подводя итог всему сказанному

В данном материале мы разобрали все основные приборы динамической обработки, основополагающим из которых является, конечно же, компрессор. Именно на нем мы и заострили особое внимание, потому как правильное понимание того, каким образом работает компрессор, что он делает, и его параметров, позволит Вам не только существенно повысить плотность ваших композиций, но и без труда разобраться со всеми остальными приборами динамической обработки.

Но главное, не забывайте об одном из самых главных правил сведения и звукорежиссуры: используйте обработку только там и тогда, где это действительно нужно и улучшает качество звучания. Во многих случаях инструменты звучат хорошо сами по себе и обработкой их можно легко испортить.

Желаю Вам плотных и качевых композиций!

29 июня 2009

Подпишись на наш Twitter

и узнавай о новостях первым!
СВОЯ АТМОСФЕРА 29 июня 2009 18:16
ну это все больше похоже на техническое описание прибора.
а ведь нужно знать ДЛЯ чего и КАК этим пользоваться применительно к музыке.
Ответить  
Zetandel 29 июня 2009 18:20
не знаешь для чего и как?
Ответить  
СВОЯ АТМОСФЕРА 29 июня 2009 18:28
сейчас не обо мне речь.
Ответить  
Erick Key 20 октября 2011 12:47
помойму всё понятно))
для чего и как))
просто по порядку статьи читать надо)
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 20:26
ага, даже зная как всё это работает сложно это грамотно применить
Ответить  
Alexander_Kiselev 3 июля 2009 20:56
ты прав , это очень не просто...
Ответить  
TGN / LiveOrganism 29 июня 2009 18:18
Порадовало то что конечный микс я точно так же компрессирую))) спасибо за статью!
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 0:13
не всегда верно, зависит от трека, скорости, звучания и .т.п.
Ответить  
Tech Unformation (TU Project) 29 июня 2009 18:18
да. надо бы ещё сюда примеров не только с компрессором...
Ответить  
S.M.T.(SM Tunes) 29 июня 2009 18:27
ну насчет бочки,конечно,там время атаки должно быть больше где то примерно раза в полтора.но,хотя,смотря какая бочка.статья на самом деле баян,как многие говорят,но,безусловно,хорошая. насколько помню,там ещё много чего было написано,поэтому,ждем продолжения Wink
Ответить  
СВОЯ АТМОСФЕРА 29 июня 2009 18:29
кому боян, кому америку открыли
Ответить  
RVBEAT 30 июня 2009 10:25
Хорошо сказал))
Ответить  
UModeL 30 июня 2009 12:41
В пословицы!!!
Ответить  
S.M.T.(SM Tunes) 29 июня 2009 18:35
А насчет использования компрессора на мастер-секции...так лучше его совсем там не использовать.куда музыкальнее получится,если компрессировать вав-файл,нежели сам проект,раскиданный по дорожкам.и мастеринг-инженеру будет легче,и компрессору,и вам- счастье)))
Ответить  
Mr Kaidzu 29 июня 2009 22:17
полностью согласен
Ответить  
R&J emp 29 июня 2009 22:46
Ответить  
eok 10 ноября 2010 1:10
на мастере вообще лучше multiband
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 0:15
МИ легче, когда сведение зделано грамотно и достаточно "места для моневра", а был трек компресирован или нет - это пох...
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 1 июля 2009 18:12
90% сегодняшних треков не проходят мастеринг процесс, поэтому пускай лучше учаться компрессить толково на мастере сами, нежели слушать эти унылые, клипирующие и не дожатые творения... В любом случае отключить настроенный компрессор всегда быстрее, чем его вставить и настроить, дабы приятно было слушать Wink
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 20:52
90%, это почем? это где?
наверно я слушаю не те треки)

вот "не дожатых" треков, сейчас встретить как раз проблема, каждый пытаются внести свою лепту во все процессы))
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 1 июля 2009 22:44
Битпорт например, Промо, Рекс.ру и т.п., но ты наверно не внимательно читаешь - я говорю про НЕ МАСТЕРЕННЫЕ треки в правильном значении этого слова - то есть в правильной "мастеринг студии" знающим специалистом. Например на битпорте как раз в 90% случаев и находятся треки "отмастеренные" самолично, а качество пережатости уже зависит от уровня познаний и опыта "продюсера".
Просто сегодня, что ты говоришь: "каждый пытаются внести свою лепту во все процессы))" - это вынужденная работа без которой твой материал даже слушать не станут, но я имею ввиду грамотно выполненную работу, а не "тыкнул компрессор и выбрал пресет". Но в любом случае с этого все начинают, право набирания опыта вроде никто не отменял =). Со временем "упорный" начнет компрессировать грамотно, а лентяй так и забъёт после 2-3 неудачных попыток - так и определяется отбор!
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 22:56
есть фри фильтры, снял АЧХу с эталона, "надел" на свое чудо, ручками подкривил - все готово))

как вариант довольно хороший и качественный мастер.

а вобще, имхо: все зависит от аранжировки и сведения, мастеринг - это не главное.
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 1 июля 2009 23:10
Мастеринг может и не главное, но умение хоть немного грамотно его делать выделяет тебя из толпы и очень может помочь в дальнейшем...
По поводу фри фильтров и снятия АЧХ вообще промолчу - это не серьёзно как минимум После такого продукт назвать качественным, у меня по крайней мере, язык не повернется. Но в любом случае во всем надо знать МЕРУ. Wink
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 23:33
АА предназначены для выравнивания звучания всего альбома или сборника, но не кто не запрещает использовать это посвойму.

серьезные или не серьезные инженеры крутили ручки на слух не определишь))_
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 1 июля 2009 23:45
ну я же в большинстве их определяю! ну а для тех кто в танке - думаю не трудно догадаться там где имена довольно известные, там вкинуто в продукцию немерянно денег - потому там просто является необходимостью чтоб серьёзные инженеры ручки и крутили... Я думаю ливак от качественного материала только глухой на слух не услышит
И вообще ты суть разговора уводишь от темы... По теме я думаю всё уже сказал... Но всё таки объясню еще раз - Компрессия на мастере имеет право жить лишь в качестве вспомогательного пособия - потому как компрессия уплотняет звук и в большинстве своем компенсирует недостатки сведения . С нарастающим опытом саундпродюсер сам от неё в последствии откажется, так как отточив технику сведения в компрессии отпадет необходимость... вот так =)
Ответить  
kt3b 29 июня 2009 18:35
вода, лишь поверхность айсберга!
в любом мануале к любому софту написано больше! мало - пиши ещё!
Ответить  
Сергей Vo 29 июня 2009 18:36
очень гуд...
Ответить  
The Breaking Clouds 29 июня 2009 18:43
Сравнение мамы с компрессором это оригинально!
Ответить  
Кирилл Касьянов 30 июня 2009 8:28
тоже улыбнуло. зато наглядно)
Ответить  
Олег Hаrdstyler 30 июня 2009 8:41
если бы... я уже читал про такое сравнение давно в какой то статье по компрессии
Ответить  
A.Larre 29 июня 2009 19:06
спасибо........!!!!!........ WOW
Ответить  
Havrilenko aka OSF [UA] 29 июня 2009 19:34
(= хехе...никогда не прислушиваюсь к конкретным цифрам..сначала эксперементы (=
Ответить  
ZEEDAN bros 29 июня 2009 19:36
У меня на двд плеере все мп3, не важно профи их делал или обычный dj с pdj, прыгают туда-сюда. А те же треки записанные ввиде cda уже ровно играют Это так, к примеру, о неровности звука.
Ответить  
Andrey Potyomkin 24 мая 2010 15:07
Обычно при "нарезке" CD-Audio используется нормализация звука, вот и равняется уровень треков под одну гребенку!
Ответить  
DIGITAL MESS / Kirill Hopeless 29 июня 2009 20:41
мне кажется, не те метафоры применены
Ответить  
Vlad-Style 29 июня 2009 21:02
Спасибо и большой респект за теорию, всё просто и доступно любому чайнику. )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))
молоток!
Ответить  
Valentino Dorner 29 июня 2009 21:32
Ии так в качестве наглядного примера мы используем..Трасу Изобильный Стараврополь! ..Вы едите со скоростью 220 км/ч и видите ДПС…)),так вот то время с которой ваша голова поймёт что вам п*зда..называется (Release).
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 21:34
релиз это скорее время торможения
Ответить  
Serj de MASS 29 июня 2009 22:49
это скорее отпускание тормоза и понимания что вам п*зда!
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 22:54
во время релиза компрессор как бы ещё продолжает сжимать, постепенно возвращаясь как бы
Ответить  
Serj de MASS 29 июня 2009 22:57
а! ну в принципе
да!
ну тогда хз с чем осаициировать!
Ответить  
Black Holes Project 29 июня 2009 22:14
Хорошая статья. Просто показано личное понимание данного вопроса автором. В примере с мамой ручка громкости у телевизора скорее здесь выступает, как Output Gane, чем как Treshhold)))
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 22:16
ручка громкости и мама это аналог самого компрессора... что бы было понятно как он работает
Ответить  
slaumm 29 июня 2009 22:38
Не, ну лимитер на мастере это не гут ни разу.
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 22:47
а что делать с пиками?
Ответить  
Serj de MASS 29 июня 2009 22:51
как вариант резать лимитерами до мастера! тобиш на отдельных каналах как с индивидуальными настройками так и для групп каналов в посыл!
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 22:53
это да, но
Ответить  
XIO (Wax Ninja/SubUrbz) 30 июня 2009 10:51
можно и на мастер лимитер вешать, но надо смотреть на звуковую волну уже, в таком случае, и резать именно пики, не задевая всё остальное
Ответить  
XIO (Wax Ninja/SubUrbz) 30 июня 2009 10:51
а вообще, правильно сказано - свести нормально нужно )
Ответить  
Mar Dee 2 июля 2009 10:02
резать, НО! в режиме brickwall тогда пики уйдут, а динамика не будет убитой
Ответить  
slaumm 29 июня 2009 22:53
Сводить так, чтобы их не было
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:11
могу посоветовать для понимания сути вопроса свести пару треков с живыми гитарами, басом, ну вобщем любой тяжелый "роковый" коллектив, где особо не повырезаешь частот из спектра. суть сводится к тому что часто можно все дорожки по громкости подобрать, заведомо без пиков, а общий микс собрать уже исходя из непикующей громкости. вот сколько раз так делал, столько раз мне заказчики спасибо говорили.

сильно пережатые композиции в музыке, где спектр широкий, полновесный - получаются очень легко, но на самом деле таким трекам больше подошел бы разреженный микс. И конечно же, из всех правил есть исключения, приведу две крайности - Korn и Fear Factory
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 23:24
да пофиг, я всё равно делаю "кирпич" на выходе
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:26
тоже есть правда в словах твоих, отрок!
Ответить  
Hockins 29 июня 2009 23:54
Ну хоть не батон)))))))
Ответить  
D.SIGN 29 июня 2009 23:39
имхо...лучшее из того что довелось слышать "перелимитированного" - System Of A Down Mezzmerize. Скока ни пробовал, а так зажать без искажений не получаетя. Rick Rubin жжот.
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:41
Ответить  
D.SIGN 29 июня 2009 23:47
железки нужны...железки ))
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:48
жоолезки
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:42
корн у меня в примере нелимитированной музыки, а фирфэктори - крайне "кирпичной"
Ответить  
D.SIGN 29 июня 2009 23:47
какая музыка, такое и сведение ))
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:49
а это таки да
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 0:32
как вариант можно заранее лимитировать каналы, доводить до определенной плотности и громкости, а затем, при сведении, даже не включать компрессор))
Ответить  
Les Phil 25 января 2010 16:56
Поддерживаю. Бас и бочку - прижал максимайзером. Рабочий и железо - прижал компрессором и за ним максимайзером. Пэды, эфиксы - контролируются сайдчейном и опять-таки имеют пару лимитеров - например, разделяя группы на низкие и высокие. Лиды, ритм - и сайдчейн, и компрессия и за ней лимитер. Или даже максимайзер. Что осталось? Вокал... А по бедности вокал пока не юзаем.

В итоге, остается пшик. Короткие случайные пики на мастер уходят. Их даже и не слышишь толком.
Ответить  
slaumm 29 июня 2009 23:43
KMFDM круче жмут
Ответить  
D.SIGN 29 июня 2009 23:57
Ну у них машинки стучат. А с ними попроще, чем с 8 -16 каналами живых барабанов.
Ответить  
Олег Hаrdstyler 30 июня 2009 8:23
на самом деле всё предельно просто - если зажимать грязное сведение - то грязь только больше вылезет...
поэтому что бы зажать красиво нужно сводить чисто
Ответить  
Lil Dashko 29 июня 2009 22:40
Спасибо за статью WAZZAA!
Ответить  
FunkyTech(Moon Safari) 29 июня 2009 22:48
а лимитер это папа)))
Ответить  
DJ BERLINDA 29 июня 2009 23:47
Ответить  
СВОЯ АТМОСФЕРА 30 июня 2009 2:25
пришел домой бухой и включил футбол!
Ответить  
Кирилл Касьянов 30 июня 2009 8:32
с какой задержкой?)
Ответить  
СВОЯ АТМОСФЕРА 30 июня 2009 20:21
delay=путь от двери до дивана/скорость ползущего человека
Ответить  
Кирилл Касьянов 30 июня 2009 21:44
)))
Ответить  
Plage 29 июня 2009 22:50
побольше бы картинок и звуковых примеров)
а так супер.
Ответить  
Hockins 29 июня 2009 22:50
Компрессор на мастер.... Мда... Опять... Нафига?????????!!!
Ответить  
Plage 29 июня 2009 22:52
"для уравнивания его динамического диапазона и придания общей плотности, но делать это надо очень аккуратно и с умом" (с)
Ответить  
Hockins 29 июня 2009 22:56
И ничего не надо!
А если и надо, мастер-инженер сделает это "очень аккуратно и с умом"
Ответить  
Олег Hаrdstyler 29 июня 2009 22:57
смотря что за музыка... танцевалка вся однозначно зажимается и очень сильно
Ответить  
Plage 30 июня 2009 0:43
мастер-инженер не у каждого есть)
тут говорится не о том кто должен делать, а зачем это надо делать.
Ответить  
Hockins 30 июня 2009 1:36
Ну если трек изначально говно, и его не возьмут на лейбл, то тогда есть смысл в компрессии на мастере, чтоб отыграть его на пати или друзьям дать послушать...
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 1 июля 2009 18:14
Мастер инженеров на ВСЕХ не хватит! дальше из этого думай сам что выплывает - лучше научится это делать грамотно и красиво, нежели вообще не уметь...
Ответить  
Hockins 2 июля 2009 15:07
Так как он всёравно не сделаешь
Ответить  
NICK MORITZ (Mediadrive rec.) 2 июля 2009 16:30
Так зачем тогда люди учатся машину водить?! Всё равно как Шумахер ездить не будут! Думай головой, а не "лишь бы просто поболтать" Wink
Ответить  
Hockins 3 июля 2009 14:20
Я всёравно против компрессора на мастере
Во всяком случае в моей музыке...
Ответить  
slaumm 29 июня 2009 23:01
А почему не написано про параметр Slope? Что он дает? Интуитивно я догадываюсь, но хотелось бы знать точно:)
Ответить  
Насколько мне известно, это нечто типа колен. Встречается единично на некоторых моделях компрессоров.
Ответить  
slaumm 30 июня 2009 12:21
Объяснение супер
Ответить  
Олег Hаrdstyler 30 июня 2009 19:52
hard/soft knee?
Ответить  
Типа того
Ответить  
RadianTOR_amh 3 июля 2009 0:39
knee на атаку, а slope на рилиз. Не так?
Ответить  
MART 3 июля 2009 18:28
Ответить  
ANATOLY PORTAL 29 июня 2009 23:02
Читал!
Ответить  
serge.polansky 29 июня 2009 23:03
могу добавить к статье и её обсуждению лишь то, что можно смело нарушать любые подобные правила и каноны, чтобы потом огромное количество людей интересовалось у тебя "как ты это сделал", и не меньшее количество людей - "зачем".
Ответить  
Kasper17 30 июня 2009 22:57
Чтоб нарушать правила, желательно знать где именно и как именно это можно сделать...
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 0:34
Myod
+1 )))
Ответить  
DJ KALiNKA 29 июня 2009 23:05
спасибо за статью))
Ответить  
FunkyTech(Moon Safari) 29 июня 2009 23:06
да уж))
Ответить  
Serj de MASS 29 июня 2009 23:11
при жёских параметрах сжатия теряется как бы верх! в некоторых компрессорах идёт высокочастотный экспендер!
так же можно рассказать и о мультикомпрессорах !
Ответить  
СВОЯ АТМОСФЕРА 30 июня 2009 2:26
и о Дэ Эссоре
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 0:53
при сильном сжатии, верх, терятся не может, так как большему сжатию подвергаются низшие частоты (см. особености восприятия уха человека), соответственно отношение между их громкостьями становится меньше - верха будут слышны лучше.

высокие "приглушаются" в следствии длительного времени востановления компрессора
Ответить  
Serj de MASS 1 июля 2009 1:00
это проявляется при использовании малых значений срабатывания и восстановления компрессии!(атаки и релиза)тем более при hard knee
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 1:36
может это памп))
Ответить  
Олег Hаrdstyler 1 июля 2009 18:07
бред, все искажения компрессор даёт только при маленьком релизе, чем больше релиз тем меньше искажений
Ответить  
Evgenij Sheremetjev 1 июля 2009 20:57
это ты про какие искажения?))))))))
Ответить  
Олег Hаrdstyler 1 июля 2009 22:09
от компрессора
Ответить  
POPO 30 июня 2009 0:24
прочитал и меня озарило - зачем они были нужны! автор молодец.
Ответить  
Hockins 30 июня 2009 1:37
Хех)))
Ответить  
sashabeat 30 июня 2009 0:51
спасибо за информацию.........
Ответить  
PechenGroup 30 июня 2009 0:57
Thanx
Ответить  
MART 30 июня 2009 1:37
cjcity.ru/content/compressia-f …
про маму то))) плагиатиком пахнет)))
Ответить  
Hockins 30 июня 2009 1:47
Да это все заметили, просто мануал обучающий, для деток. Поэтому вроде так и надо)
Ответить  
плагиатом не пахнет. Я услышал это сравнение про маму еще давным давно когда работал на одной студии. Меня улыбнуло, и я решил что сравнение очень хорошо для объяснения людям того, как работает компрессия. Я решил применить именно это сравнение. Только у меня вообще-то нет никакой машины.
Ответить  
да и само сравнение старо как мир.
придумано оно не мной и не автором той статьи на которую ты дал ссылку.
Ответить  
Женя Bird 30 июня 2009 1:54
мама и телевизор - это очень круто. Респект. полезно и актуально.
Ответить  
Kasper17 30 июня 2009 2:15
Спасибо огромное!!!
А хотелось бы в продолжение сей статьи почитать ишшо про сайдчейновую и частотно-зависимую кампрессию!!!
И это... если мне не изменяют воспоминания... лично я с нетерпением ожидаю статейки про Ableton Life!!! ну тип для чайников... а то я с этой прогой в конкретном тупняке... А хотелось бы знать!!!
Ответить  
будет
Ответить  
Kasper17 30 июня 2009 18:00
C нетерпением, в ожидании чудес!!!
Ответить  
folevski 1 июля 2009 12:32
На сайте эбла есть вполне вменяемое видео, по той и другой компрессии.

www.ableton.com/movies
Ответить  
Kasper17 2 июля 2009 22:53
Но эти буржуины всё не по русски накропали, а я англицкую мову не разумею... 8(((
Ответить  
МесТные 30 июня 2009 2:36
Но будет ли это подкрепленно качеством......
Ответить  
Kasper17 30 июня 2009 23:01
Ты это собственно о чём??? И кому??? И в связи с чем???
Ответить  
МесТные 30 июня 2009 2:37
Продолжение ожидается??? ЕЩЁ!
Ответить  
Tim Ismag 30 июня 2009 2:47
Только опыт поможет правильно (т.е. так как Вам нравится) применять динамическую обработку.
Ответить  
Kasper17 2 июля 2009 22:54
Опыт опытом, но и знать не плохо бы....
Ответить  
Michael Malyuga 30 июня 2009 3:08
WOW WOW WOW
Ответить  
Lyonich 30 июня 2009 3:18
Отличная статья! В избранное по-любому!
Ответить  
x33 30 июня 2009 3:48
я открил аМЕРИКУ!спс!
Ответить  
The Big Nails 30 июня 2009 13:04
Есть супер улучшайзер от компании Peavey, штука называется Kosmos. Советую купить. Приблизительная стоимость в районе 25000 руб. Качество вас приятно удивит. Работал и с живыми коллективами и на тусовках использовал финалятором. Здоровский саунд получается, но лимитер в конце надо ставить обязательно!!! Иначе есть вариант сгоревших сабов!!!
Ответить  
Jeysound 30 июня 2009 18:39
Спасибо за прекрасную статью Wink Продолжаешь - великое дело Анди Вакса)) по принципу - просто и доступно =) Даже людям профессиионально занимающимся звуком и знающим устройство данных приборов - периодически полезно прочитывать подобные материалы Wink
Хотелось бы несколько перефразировать заключение. Без компрессии вообще - обойтись нельзя. Но - лучше немножко недожать, чем немножко пережать...
Ответить  
FED 30 июня 2009 18:46
История с мамой очень понравилась !
Поймет даже тот кто совсем не видел компрессора )
Ответить  
FED 30 июня 2009 18:47
ржака
Ответить  
Rigwoc 30 июня 2009 18:55
Статья весмьма полезная . Большой +++ Автору
Ответить  
DMITRIY B 30 июня 2009 19:15
Пасиб за информацию!
Мама - компрессор)))) отличное сравнение
Ответить  
Sergey Mayer 30 июня 2009 23:24
Блог хороший, но коменты к нему оказались интересней))
Ответить  
Yuri Birin 1 июля 2009 0:23
Expander что бы настроить# после Компрессор (Compressor)
# Лимитер (Limiter, он же Peak Limiter)
# Гейт (Gate)
Нужно только если не на софте навероное, иначе он может сделать хуже звук... Объясняю почему. Начинаем сведение: настраиваем инструменты - звуки сводим грромкости эквалайзеры пре компрессоры - пути каналов - смешиваем - всё вместе добавляем приведённые выше "эффекты обработки" основного звука иии раз на всём этом появляется экспандер и начинается перекос всей панорамы по тому принципу по которому он настраивает весь звук "до".

# Компрессор (Compressor)
# Лимитер (Limiter, он же Peak Limiter)
# Гейт (Gate)

В одном плагине под одним названием "Лиммитер".

Мы можем всё это рассказывать, но к сожалению автоматически звук не делается. А всё что можно рассказать, это что ЕСТЬ ТАКОЕ - ТО И что если нажать здесь то будет так, но своим слухом всё равно звук создаётся.
Ответить  
Yuri Birin 1 июля 2009 0:29
ага, мне до сих пор интересно, как же братья Бенасси получают такой большой РМС без искажений и потерь динамики)

Бас в колбасу,и всё.
Че у него там, бас,бочка,ну пищалка какаянить, и всё))
----------------------------
Да, в этом фишка, в такой схеме только, никакие звуки дополнительные НЕ ВОЙДУТ.
Ответить  
jamanje [The Freedom podcast] 1 июля 2009 6:07
спасибо
Ответить  
Veltero 1 июля 2009 9:05
Автору респект - он абсолютно правильно разжевал суть компрессии. От себя добавлю, что компрессией можно избавится от перегрузок из-за низов (глобально выглядит как уменьшение кача низов, которые вы сможете потом восстановить параметрическим эквалайзером.), но лучше для этого подойдет многополосной компрессор =). Да, и скажу еще одно. применительно к синтезированному звуку все то же самое можно сделать и на самом синтезаторе ADSR для этого существует.

Кстати кто ответит на вопрос, зачем и какой танцевальной музыке следует применять жесткую компрессию на мастере и для каких целей? Чтото я не видел у Армина или Аксвелла пережатых композиции, скорее как раз у них все аккуратно прибранно а динамика звука потрясная (от самых тихих до самых громких звуков и все это очень гармонично)
Ответить  
Alexander_Kiselev 1 июля 2009 14:50
Огромное спасибо !!!
Низкий поклон за статью..Дайтё её в пдф !!!
Ответить  
Michael Status 3 июля 2009 0:18
А до скольки вы подгоняете пики и РМС?
Ответить  
Олег Hаrdstyler 3 июля 2009 6:44
я лично делаю около -8...-9дБ
Ответить  
Serj de MASS 3 июля 2009 11:39
это рмс! а пики скорее всего до -3
Ответить  
Jeysound 3 июля 2009 17:10
А по пикам не ориентируют конечный продукт.
Перед мастерингом - пики должны быть -3Дб, самые громкие.
После мастеринга - рмс от -11Дб до -7Дб
Ответить  
Serj de MASS 3 июля 2009 17:58
не уловил сути вашего поста! так и есть! только не пойму причём тут мастеринг! при сведение делаються такие параметры как вы описали! что делает мастеринг инженер это уже не важно потому что идут разные варианты от которых и зависит компрессия дальнейшая и пики и т д!
Ответить  
MART 3 июля 2009 18:30
я делаю пики -0.01
Ответить  
Олег Hаrdstyler 3 июля 2009 22:36
+1
Ответить  
Serj de MASS 4 июля 2009 0:07
как вариант !
Ответить  
Я обычно лимитирую до -0.3
Ответить  
Боб Катз советует сводить на уровне -10db, чтобы дать возможность звукорежиссеру по мастерингу нормально сделать динамическую обработку.
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 17:17
Конечный микс компрессируется при мастеринге, это по-правильному. Если отправлять трек с компрессором на мастер-шине выпускаться на лэйбл, там могут счесть отправляющего за идиота. Поправка: если лэйбл нормальный. Сколько не перечитал, видеошкол не пересмотрел, никто и никогда категорически не советует обрабатывать конечный микс компрессором. Нужно добиваться хорошего саунда ещё при сведении. Один из приёмов, многим известный: похожие по тембру сэмплы и пресеты собираются в подгруппу и "жмуться" тем же самым компрессором, а если нужен "мега-жир", то лимитером. Это так, к сведению.
Ответить  
MART 3 июля 2009 18:43
ерунда какая-то....за идиота могут принять, если трек отправляют на мастеринг, зажатый до безобразия. А лейблу похеру что и чем и где, лиш бы вписывалось в рамки угодного сегодня звучания.

"Сколько не перечитал, видеошкол не пересмотрел, никто и никогда категорически не советует обрабатывать конечный микс компрессором."
там никто ничего не советует и никого ничему не учит, а хитрят, говоря в пустоту, и льют воду. Можно эти слова понимать по-разному и применять знания по-разному ничего не добившись. Про какие школы речь? Future music? Где речь идет о мастеринге, а звук пишется на мыльницу sony с микрофоном? Я не говорю, что эти фильмы плохи, просто нужно еще быть немного подкованным, чтоб вынуть из них полезную инфу, а шлак викинуть в помойку.
Компрессия на мастере - это дело каждого, даже не хочу ничего советовать никому, почитав коменты, сами разбирайтесь)))
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 18:50
Future Music не видел и видеть не хочу. Просто, к сведению, у меня приятельница хорошая, звукоинженер и саунд-дизайнер с Massive Attack работает вот уже года как 2. У них, у Massive Attack вот так, на их треках, на Angel в особенности, тестируют аппаратуру Hi-Fi, Hi-End, концертную... Вам в Москве конечно виднее.
Ответить  
MART 3 июля 2009 18:57
и что?)))) и причем тут простите "прописка" это влияет на звук? Не все музыканты мастеринг инженеры, а понятие продюсер подразумевает под собой и мастеринг инженер так же. Если человек прислал хороший продукт, никто на него как на идиота не посмотрит, из Москвы дествительно эти вещи виднее наверное...
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 19:28
Если отправляешь на серьёзный лэйбл, там сделают мастеринг. И у серьёзного лэйбла одно и главных требований - отсутствие на мастере любой обработки, RMS -3dB или -4dB... 24 или 32 бита. Процитирую Andi Vax'a: "Выполнять мастеринг в домашних условиях - опасно". Так оно и есть. Другое дело, если есть набросок хочется сыграть сегодня в клубе, досводить нет времени, тогда на помощь приходит компрессор, лимитер, психоакустика...
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 19:29
Другое дело, если есть набросок, который хочется сыграть сегодня в клубе, досводить нет времени, тогда на помощь приходит компрессор, лимитер, психоакустика...и всё это добро втыкается на мастер.
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 19:33
RMS -3 ? )))))) очумели что-ли?
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 19:35
теперь становится понятно, что вы не совсем понимаете сути дела.
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 19:37
Я про пики имел ввиду
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 19:47
не выспался ни хера просто, мысли не могу толком сформулировать.
Ответить  
MART 3 июля 2009 19:53
я не успел написать, меня опередили.
Так вот, пишу то, что должно было быть ответом на Ваше сообщение.
В Москве, коль уж вас так волнует этот город, есть такая очень не хорошая черта. Тут люди себя ведут так, что стараются казаться несколько умнее, богаче, сильнее, влиятельнее, чем есть на самом деле. Читая Ваш бред,ясно, что Вы такой же - по сути ноль, но оперируя какими то сторонними знаниями строите из себя гуру. Понятно что rms для вас понятие расплывчатое, и пики - это скорее карточная масть или орудие воина. Задал бы Вам вопрос с формулировкой, но Вы ответите мне цитатой из гугла, и вновь покажите себя умным. все ясно, диалог окончен
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:04
гуру? Гугл? RMS - среднеквадратичное значение...дальше продолжать не буду, впадлу спорить. Про Москву согласен, про 0 - говорил, впадлу спорить. А вопрос задай, проэкзаменуй, чтоб самому голословным не быть, это про то, что я ноль.
Ответить  
MART 3 июля 2009 20:08
а почему пики -3???? Пики не могут быть в ноль? если они будут в ноль, трек лейбл не возмет? Ну чушь же собачья!!
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:15
Могут быть в ноль, не спорю... А многие лейблы берут в таком "формате" из за своих мастеринговых приборов, т.к. последним проще просчитать такой динамический диапазон всилу разных причин. Кажется бред, но это факт. Залезь например к тому же Andi Vax'y на www.andivaxmastering.com. Если лень, вот тебе цитата оттуда: "Передача ФАЙЛА ДЛЯ МАСТЕРИНГА, согласно требованиям:
1) 44100, 24 бита.
2) Пиковый уровень аудио не должен превышать -2 - -3 dB.
3) Пожалуйста отключите все обработки на мастер шине Вашего секвенсора.
4) Корректно проименовать файл. Например: dj felix - cool tune (original mix) 128 bpm.wav.
5) Обязательно указать темп композиции в BPM
6) Обязательна передача PREVIEW трека в MP3 160 kbps. "
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 20:28
ну вообще мастеринговые студии берут материал без клипов, и не важно сколько там, - 3 или и -0.1
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:32
Согласен, см. выше. Но лучше будет именно с таким диапазоном. Всех прошу на Russian Music Makers, посмотреть, полазить... ответ на эту "скандальную проблему" там наверняка имеется.
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 20:36
Да бред это, лучше хуже, Инлайн-мастеринг, которым неоднократно пользовался и -6 с удовольствием берет.
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:46
Ты не подумай, что я упёртый как баран, вовсе нет. И Andy Vax для меня не панацея в каком-то смысле, этот пример я привёл, потому-что он у меня на соседней вкладке висел (подыскиваю хорошую мастеринг студию), да и звук у парня очень серьёзный. Что касается серьёзного подхода к делу - те же Massive Attack так делают, Basement Jaxx (они в корешах с Массивами)... А это Англия, это - КАЧЕСТВО как ни крути. Хрен с этим, я свою точку зрения высказал, спорить неохота - настроение хорошее, портить не хочу ни себе, ни другим.
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 20:52
за этими цифрами кроется всего-лишь одна фраза: "просто нам так удобней"
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 20:53
Инлайнмастеринг.ком, если нужна таковая.
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:56
Спасибо, возьму на заметку. Самому понравилось?
Ответить  
Prospekt aka DVJ Nils Bor 3 июля 2009 21:01
ребята отлично работают, пользуюсь только их услугами, либо студии Fortress.
Ответить  
MART 4 июля 2009 0:17
я сам делаю мастеринг, мне все равно какой пиковый уровень у исходника, если уж чего требовать от клиентов, то как минимум не вмешиваться ни в какие манипуляции с треком. Если озадачить чела этими 3мя DB не известно что он там наворотит, подгоняя трек под формат, и чем будет добиваться этого RMS & Peak level-а
Ответить  
Jenya Melnikoff 4 июля 2009 1:54
Ничего там не наворотишь... Если только клиент не балбес конченный...
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:23
Жду ещё вопрос...
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:24
Лучше в личку, чтоб я тут "гуру" не стал
Ответить  
Олег Hаrdstyler 4 июля 2009 11:17
Да это ерунда всё, нужно заполнять весь ДД до верха, до нуля, хотя рекомендуется оставить место (headroom или как то так) -0,01 - 0,02дБ

Смысла вообще никакого нет делать -3
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 20:09
На Вы зря, я не гуру. Гуру в Abbey Road и подобных заведениях сидят... у меня лишь домашняя студия
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 19:49
А RMS -3 - это жёстко, я согласен
Ответить  
Олег Hаrdstyler 4 июля 2009 11:21
RMS -3 это ппц, такова не бывает
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 17:20
Акустический джаз и классическая музыка пишутся и сводятся вообще без компрессии, только при мастеринге чуть-чуть.
Ответить  
Feel Good 3 июля 2009 18:44
маладэс васся...
мастэрин - шмастеринг дэлаю за писот рублэй..
юнивёрсал - шминиверсал слюнки пускает ...капают на железки ..васся ..карокае замкание ... все!! пагарэли от зависти ..закрыли кантору.. адзин раз... ттиперь на виэстишках работают...


спасибо за внимание....излился
Ответить  
Jenya Melnikoff 3 июля 2009 18:51
Ответить  
Jeysound 3 июля 2009 18:52
Я понимаю, что вы не из России ))) Но можно и по русски изъясняться =)
Ответить  
Feel Good 3 июля 2009 21:16
вследствие весьма небанальной эрудиции ,позволю блеснуть гранями красноречия и оправдать выше написанное наличием пристрастности к бытовому юмору , спасибо. WAZZAA!
Ответить  
Трио-DJнейро 3 июля 2009 22:53
отличная статья! с чем-то согласен, с чем-что готов поспорить. Это неважно. Большое спасибо просто за то, что не поленились и написали. (ежли, канеш, полечку не переперли)))

вот еще было бы интересно - про баланс инструментов. А то все рекомендации сводятся - бочка - 8Дб, бас - 2Дб от бочки
Ответить  
Hockins 4 июля 2009 1:36
Да ну вас всех...
Ответить  
Jeysound 4 июля 2009 2:10
И тебе - туда где венечком берёзовым по спине бьют! )))
Ответить  
Feel Good 4 июля 2009 13:11
Невероятный эгоизм и самолюбие.. ну да ладно..
Аффтар врядли жжет..!
Понять все аспекты создания микса поможет лишь собственный энтузиазм и
истенный мастер (искренний ведатель дела своего--, не тот учитель крут у кого много учеников, а тот с чьей помощью ученик сам станет мастером!!!)

=== убежден что аффтар сей статьи знает господина Гибсона ( изобретателя виртуального микшера) ,
и наверника знаком с его уникальным опытом преподавания ,
также, как следствие и с его трудом !Искусство сведения!

Так не лучше бы опубликовать не эту "констатацию наличия-отсутствия атаки на эфекируемом сэмпле" а
блестящий труд мэтра (Искусство сведения (David Gibson) 4.368 мб (в инете все найдется !)
Труд не молодой, но по прежнему актуальный!

ПС
статья оставила массу противоречий и ненужных "фонослов", советую найти и скачать Гибсона, скажете спасибо!


о Девиде Гибсоне
David Gibson обучает, сводит и продюссирует группы на 24-канальных студиях с 1982 года, основатель и собственник California Recording Institute в Сан-Франциско. До этого он 5 лет преподавал звукозапись в Cabrillo College в Santa Cruz. Использует концепцию визуального представления звука в своих курсах и в этой книге с 1986 года.
Ранее владел Creative Music Services in Atlanta, Georgia – компанией звукозаписи коммерческой музыки. Записал много джинглов для Santa Cruz Boardwalk.
David также записывал James Brown’s band, Bobby Whitlock (Derek and the Dominoes), the Atlanta Rhytm section, Hank Williams Jr.’s band. Также работал с отдельными участниками Dobbie Brothers, Lacy J. Dalton’s band, Herbie Hankock’s band, It’s A Beautiful Day.
Gibson является сопродюсером двойного альбома с Jhonatan Siegel – Camper van Beethoven, а также выпустил множество других альбомов в различных стилях: new age, heavy metall, hip hop, techno.
Изобретатель «Виртуального микшера», который показывает микс визуально в реальном времени. Создатель особенно компьютера, который показывает 3-х мерные образы с помощью 3-х мерных очков.
Ответить  
Feel Good 4 июля 2009 13:20
torrents.ru/forum/viewtopic.ph …

во уже нашел!!!
Ответить  
Feel Good 4 июля 2009 13:22
Ответить  
Feel Good 4 июля 2009 13:22
Ответить  
Мда.. и ничего не написано про рмс-компрессоры. Ведь они более предпочтительны и для сведения, и для мастеринга.
Ответить  
Jeysound 4 июля 2009 20:09
Расскажи и дополни =) Будет очень интересно..
Ответить  
Jenya Melnikoff 5 июля 2009 19:19
Ответить  
Олег Hаrdstyler 5 июля 2009 19:51
о великий гуру!! будте любезны, расскажите нам про рмс-компресцоры, и как их применять
Ответить  
CJ Rocker 4 июля 2009 18:58
А есть общий стандарт на RMS трека для танцевальной музыки? Или зависит от желания продюсера?
У меня пока получается рмс -11дБ при пиках 0дБ. Слушая вместе с другими треками, чуствуется разница в громкости.
Ответить  
dJ_Smoll 5 июля 2009 14:41
Скажу коротко и ясно:
спасибо автору за труды
Ответить  
C-Black 5 июля 2009 15:09
почему источник не указан?
Ответить  
Какой источник? Источник - голова)
Ответить  
DJ Darkin 10 июля 2009 23:59
спасибо за данную информацию...
узнал некоторые непонятные моменты с обработкой...
Ответить  
Andrey Prokopenko 11 июля 2009 10:02
Благодарю))) действительно помогло!!! я много не знал из написанного! побольше бы таких статей!
спасибо!
Ответить  
ILyuXansky 12 июля 2009 8:58
Прочитав все эти 3 страницы изъяснений, выявил для себя, что есть ярые противники компрессии, её фанаты - те, кто признает её определяющим фактором для получения "жира" и "кача", и те, кто не впадает в крайности и довольно скептически относится ко всем советам "жать или не жать звук?". Единого мнения по поводу "дожима" РМС никогда не достичь, т.к. слышат все по-своему, работают разные авторы на разной аппаратуре или в софте, вкус у каждого свой и ещё великую кучу различий можно привести здесь, да и чувство меры-то у всех своё, но в этом блоге, в споре истина (единое мнение) так и не родилась...Это и улыбает и угнетает одновременно ...
В любом случае, блог хорош, т. к. представлена возможность узнать отличные друг от друга мнения. Вот за это автору +))
Ответить  
ILyuXansky 12 июля 2009 9:51
Хотелось бы у кого-нить больше узнать про экстраполяцию диапазона частот.
Ответить  
S!NeeD 23 июля 2009 20:38
"мама у нас работает в роли компрессора с большим временем атаки и восстановления"
Вот это порадовало х))))
Ответить  
Ivan Demsoff 2 января 2010 13:21
Пример с рекламой по телеку в яблочко )))))
Затрахали! Дибилы. Ребенок постоянно просыпается. Надо лимитер к телеку подключить )))
Ответить  
Nikita Stalker 8 января 2010 1:46
Про маму с телевизором — смешно, отличный пример Wink
Ответить  
fredperry 3 февраля 2010 13:30
90 % текста взято из МАНУАЛА к Waves Bundle
Ответить  
Max Yesakov 24 февраля 2010 22:07
про маму и рекламу здорово загнул)))
Ответить  
D j A i r 30 марта 2010 13:35
Статья интересная, спасибо за инфу!!!
Ответить  
MonoQuad 8 августа 2010 0:33
WOW КРУТО
Ответить  
Adam Navel 24 августа 2010 12:10
может ето глупый и не профессиональный вопрос и всё же... зачем нужны ети лимитеры и компрессоры, если я играю трек на тансполе с пиками в +1 - +2 ДБ и он звучит так же нормально как и зажатый в 0ль... и в чём смысл?
Ответить  
SULIMA 1 февраля 2011 4:44
Как профессиональный музыкант по Psy Trance могу сказать, что статья в любом случае очень полезна! Спасибо!
Ответить  
Dynamika 2 февраля 2011 11:30
Хорошая статейка - очень познавательно и доступно описано + автору !!!
Ответить  
Born of Osiris 18 апреля 2011 18:50
Спасибо за статью!
Ответить  
DJ KOBUKAN 30 октября 2011 2:22
Спасибо тебе большое.
Ответить  
Vsegda Jivoy 5 февраля 2012 0:54
постоянный пережим всех трэков уже всех подз..бал. слушаешь трэки , а они все навязчиво громкие и кричащие.. поэтому вскоре прогнозирую что будет в моде мягкая, динамичная музыка...
вот слушаешь чайковского, а там перепады громкости на 30 dB . вот это музыка)))...ИМХО
Ребята не жмите сильно , а то нереально слушать!!!
Ответить  
RockMeister 5 февраля 2012 1:06
Плюс тебе.
Ответить  
Алексей Чистилин 5 февраля 2012 18:58
Верно
Ответить  
Vito Fantis (People Revolt Records) 15 февраля 2013 1:11
Огромнейшее спасибо! Все ясно, понятно, интересно! Узнал много нового. Главное читать по порядку.
Советую всем!) Не думаю, что в сети вы найдете бесплатный материал лучше!)
Ответить  
Написать комментарий
Ваш комментарий