Создание электронной музыки: дневник новичка

Говорят, в наши дни любой может делать музыку. Редакция электронного журнала Resident Advisor поставила эксперимент — попросила своего журналиста Ханну Брайли записаться на онлайн-курсы Point Blank и задокументировать ее двенадцатинедельные «злоключения» с Logic.

Мне было девять, когда мама повела меня на уроки пианино в небольшом немецком городке недалеко от Дюссельдорфа, где мы жили некоторое время. Учитель был молод, весьма добр и спокоен, однако практически сразу, из-за работы отца, мы были вынуждены вернуться в Англию и про учителя пришлось забыть. Мать вновь нашла для меня учителя, но после первого же урока я объявила, что не хочу продолжать заниматься — новая учительница мне абсолютно не понравилась. Несмотря на возражения родителей, они позволили забросить занятия музыкой и полностью сконцентрироваться на моих любимых уроках балета. Стоит сказать, что до сегодняшнего дня у меня не было какого-либо музыкального образования.

Спустя пять лет я бросила и балет, начав увлекаться современной танцевальной музыкой и всем, что с ней связано. В 2002 году, живя в Лондоне, я тусила в The End, The Ghetto и Nag Nag Nag. В двадцать лет началось увлечение минимал-техно и в круге общения начали появляться диджеи и музыканты. Никогда не ощущала это сообществом — просто гармония между людьми — все мы неразрывно были связаны друг с другом сильнее, чем когда-либо раньше, и, несмотря на то, что в то время профессиональное место в индустрии для меня отсутствовало, ощущалась необходимость его найти.

Последующие годы можно было видеть меня в качестве букинг-агента, ассистента лейбла, промоутера, время от времени как автора и журналиста лейблов и журналов. Я обожала свою работу и, несмотря на самоуверенность, как автора, был один аспект, который беспокоил: не имея никаких знаний об электронной музыке или программах для ее создания, как я могла анализировать или даже критиковать музыку других людей? С сегодняшним ПО и избытком доступного образования даю ли я нашим музыкантам слишком много или мало хвалебных слов об их результатах работы? Для того, чтобы разобраться, мной была предпринята попытка записаться на онлайн-курсы в Point Blank, был заведен дневник, в котором описывалось все, с чем пришлось столкнуться на этом пути.

Первая неделя

Понедельник, 6 июня

Мои познания в компьютерах ограничивались лишь электропочтой да программами Word и Excel. К тому же, в наличии была небольшая компьютерофобия. Установив Logic, я первым делом знакомилась с интерфейсом программы — так, собственно, началась первая неделя моего обучения. Мой тьютор представился Алексом Фаунтси и поведал, что наряду с работой в Point Blank, он создает музыку под псевдонимом Greenmoney и является частью проекта Bugz In The Attic. Не удивилась я и тому, что оказалась единственной девушкой из пяти студентов, и единственной, у которой нет ни музыкального образования, ни опыта создания музыки или диджеинга.

В нашей первой лекции освещалась история и эволюция секвенсоров, MIDI, DAW, и их принципах. Также изучались некоторые понятия, вроде тактовых черт, долей, размеров, темпа, тактовых размеров и как Logic их отображает. Смутно помню немного музыкальной теории из школы за исключением нескольких туманных воспоминаний: как же хорошо, что этот курс начинается с самых основ. Интерфейс Logic был для меня абсолютно непонятен — открыв его в первый раз, было ощущение, что смотришь на приборную панель Боинга 747.

Суббота, 11 июня

Первая задача за неделю была проста — создать кусочек трека, абсолютно любого, любого стиля и какой угодно длительности. Я достала из-под кровати оставленную другом клавиатуру M-Audio Radium 49, пылившуюся уже третий год, подсоединила маленькие, но проверенные колонки Logitech и начала делать первое домашнее задание, но никак не могла вспомнить, как загрузить инструмент и сразу начала жалеть о том, что зря не начала относиться к этому делу серьезно. Пересмотрев обучающие видео, снова открыла новый проект. После того, как темп был установлен, а метроном включен, я создала MIDI-канал и выбрала инструмент, начала с кика, который звучал просто ужасно. После часа экспериментов с серией глухих стуков, я изменила стратегию и записала луп с арфой и скрипками, добавив хай-хэт в конце. Поиск нужной функции, наверное, занимал целую вечность. Записанная петля напоминает мне о балерине в музыкальной шкатулке, которая была у меня в шесть лет... Разочарование.

Вторая неделя

Понедельник, 13 июня

Цель второй недели — создать драм-паттерн. Смотря на видео, в котором для этого используют Ultrabeat, кажется, что это очень просто, но когда и я попыталась записать ударную секцию так, как показано на видео, на выходе получилось абсолютнейшее дерьмо. Думаю, я потратила около трех часов, выбирая нужный семпл, такой мутный, который всегда слышу в хаусе и техно. Каждый драм-паттерн, который мной записан, звучал скучно и холодно, был лишен грува и какого-либо движения. Убеждая себя, что с басовой линией он зазвучит намного круче... Да, я ошибалась, звучало еще ужаснее. Как могла одна из элементарнейших частей, как ритм-секция, быть такой сложной? При возрастающем расстройстве я забывала большинство основных команд раз за разом, наконец потеряла настойчивость и так и не закончила домашнее задание. Шорткат дня? Cmd+Z!

Вторник, 14 июня

Это онлайн-курс, поэтому я отсылала моему тьютору проект, а в ответ он присылал видео, в котором указывал все мои ошибки, и говорил, как их нужно исправлять. Сегодня я получила видеозапись с заданием первой недели. Алекс отозвался о моей работе весьма положительно, и я определенно почувствовала себя намного лучше после той «ночи барабанов». Но после того, как он заговорил о функции «quantize», я снова потерялась. Что за «quantize» и о чем он говорит вообще?! Мне думалось, что нужно записать несколько нот — и все. Алекс кружил над проектом и показывал все будто со скоростью света, меняя то, что я сделала и использовал непонятные слова. Чувство вдохновения сменилось ненавистью ко всему. Времени на то, чтобы снова попробовать сделать ритм-секцию не оставалось, нужно было лететь на фестиваль Sonar по работе.

Воскресенье, 26 июня

Наконец-то я освободилась и теперь хочу снова выполнить задание с барабанами. Просто нужно набраться терпения и вообще думать, что делаю. Я очень нетерпелива, и если что-то пойдет не так — просто беру и бросаю. Но, к сожалению, для этого «пути» мое упрямство бессильно. И вот снова создается две барабанных партии: они звучат довольно заумно (пробую другой стиль) и отправляются Алексу. Становится очевидным, что мне стоит пересмотреть нетерпеливое отношение и продолжать быть настойчивой.

Третья и четвертая недели

Открывала Logic дважды за последнюю неделю, и все для того, чтобы закрыть после нескольких часов бесполезного тыканья по меню. Не могу вспомнить то, что выучила за первые недели, и когда я кликала на одну штуку, думая, что та будет делать, что я хочу, она делала абсолютно не так, как хотелось. Я могла слышать, что у меня играет в голове, но не могла воплощать идеи. Мои барабаны звучали скучно и статично, и когда получилось-таки сделать то, что хочется, мои идеи насчет перкусионной составляющей просто вылетали из головы и я ничего не могла делать дальше.

Я чувствовала себя полной дурой! Почему, почему это так сложно для меня? Даже боюсь обращаться за помощью к знакомым музыкантам, чтобы не подумали тут... У них эти элементарные вещи труда не вызывают, даже если среди ночи разбудить. Все-таки прошу знакомого музыканта, чтобы он уделил немного времени и показал все то, о чем я так стеснялась спросить — играю ему кик и объясняю, что не могу услышать предыдущий слой барабанов. В течение пяти секунд он, словно битбоксер, объясняет мне: «туф», «тыщ» и «тсс». «Видишь, все просто. Слушай. Туф и тыщ и тсс, туф, тыщ, тсс... Окей? Хватит смотреть в экран, просто почувствуй это и все!»

После того, как он ушел, я просто залипла на этих «туф», «тыщ» и «тсс» (ха! я — битбоксер!), а потом внезапно наткнулась в интерфейсе на что-то, что помогло найти мне нужный семпл. Первый снейр не звучал, как хотелось и я решила изменить его, но снова нажала что-то не то и весь канал просто куда-то исчез… Нашла его, но по какой-то причине теперь кик не звучал, как хотелось — он не играл на сильную долю. Не знаю, что нажала, но окно «Arrange» стало выглядеть по-другому: теперь я могла видеть свои файлы и папки справа, в довесок к «неровному» кику. Мой курсор превратился в ножницы, которые разрезали мой кик на две части и он теперь играл не в темп, выпадая из общей картины.

Следующие два часа прошли по такому же сценарию, и я, естественно, снова пошла просить друга, однако он лишь хладнокровно ответил: «Ты никогда не научишься, если я сделаю все за тебя». Слезы, приступ гнева, и я чуть не выкидываю компьютер в окно. Имея этот столь «ценный» совет и его уверенность в том, что моя борьба с программой — это нормально, после всего лишь четырех недель я все-таки завершаю два моих домашних задания и первый раз за это время у меня снова появляется желание. Это было изнурительно и я не могла поверить, что такие вещи, как компьютерные программы могут вызвать столько ненависти.

Пятая неделя

Воскресенье, 10 июля

Задание этой недели — создать последовательность не менее, чем из трех аккордов и наложить ее на один из ритм-треков», который я сделала в прошлый раз, плюс добавить линию баса. Взяв ритм, который сделала ранее, начала творить, время от времени заглядывая в материалы к учебному курсу. Все получалось очень просто. Аккорды зазвучали тепло, элегантно и, определенно, работать с аккордами мне понравилось больше, чем с битом. Я выросла на Энье, Sade и классической музыке. За исключением In the Air Tonight Фила Коллинза, рок-музыка была редкостью в нашем доме. И я снова провела много часов, подбирая звуки различных синтезаторов, а удовлетворение от того, что я могу перенести в Logic те идеи, что звучат у меня в голове, было огромнейшим.

Вечером мы пошли на вечеринку. Обычно я танцую, полностью исчезая в музыке, но в этот раз все было по-другому: я слушала хай-хэты, обращая внимание на их расположение в общей картине, затем внимание от хай-хэтов переходило к анализу снейра, а потом — к бочке и басу: они разговаривали и танцевали друг с другом, наблюдая за каждым своим движением, делая элегантные па и останавливаясь, когда приходило время крэша. Слушая барабанную секцию и рассматривая каждый элемент по-отдельности и вместе, я неосознанно осваивала искусство построения этих вот барабанов, включая и выключая каждый звук в голове. Выпаливаю другу, что мне нравится этот онлайн-курс. И в первый раз за пять недель это правда.

Шестая неделя

Понедельник, 18 июля

Объявляю бойкот работе прямо с утра и сразу врубаю Logic. Залогинившись в Point Blank, смотрю взахлеб задания и видео, читаю статьи об Apple Loops. Не согласна с профессионалами, что использовать лупы — это зазорно, вдохновение от этого лишь растет. Используя MIDI-луп для барабанов и MIDI-луп для арфы, собственноручно записываю восемь других каналов. Я — любитель классической и оркестровой музыки, и это в связке с моей новой барабанофобией значит, что мое задание будет завершено с уклоном в эмбиент или в даунтемпо.

Отправляю кусочек, но когда закрываю программу, хочется снова что-нибудь сочинить и я провожу оставшийся вечер практикуясь снова и снова. Это в первый раз, когда хочется, а не нужно сочинять музыку. Будучи преисполненной решимости бороться со страхом записи барабанов и баса, начинаю танцевальный трек. Долгий процесс — допускаю очень много ошибок, но знаю, как их теперь исправлять и продолжаю двигаться дальше в нужном направлении.

«Не знаю когда мы выключили компьютер, но когда мы проснулись на следующее утро, первое, что я ему сказала — мы должны изменить последнюю ноту в басовой линии, чтобы добиться «движения» в треке... Меня снова понесло»

После тяжелого трудового дня приходит мой парень, чтобы расслабиться наконец, но я обламываю весь его отдых и зову, чтобы он присоединился к музыкальному процессу. Мы начинаем работать над треком вместе: один напевает мелодию, другой ищет соответствующие ноты и записывает в нотный редактор. Мы создаем полотно, добавляем больше хай-хэтов и вставляем бас-линию, которую я сделала ранее. Удивительно, что я преодолела этап понимания этой программы и структуры электронной музыки, чтобы чувствовать себя достаточно уверенно и делиться с другими людьми своими достижениями. Не знаю когда мы выключили компьютер, но когда мы проснулись на следующее утро, первое, что я ему сказала — мы должны изменить последнюю ноту в басовой линии, чтобы добиться «движения» в треке... Меня снова понесло.

Четверг, 21 июля

Часовой чат, который проводится каждый вечер четверга между Алексом и всеми его студентами. Чат Point Blank — это удобный случай задавать вопросы и решать проблемы, которые не описаны в учебных материалах. Тим и я были только двумя студентами из Англии, так что это не удивительно, что другие студенты отсутствовали по обстоятельствам.

Каждый, естественно, испытывает проблемы и у каждого свои вопросы. Когда у меня возникал вопрос, Тим вместе с Алексом обсуждали абсолютно другой, я старалась не прерывать их и не лезть не в тему. Когда они заканчивали — час, выделенный на неделю, заканчивался. Но когда я задавала вопросы Алексу, сценарий работал наоборот — Тим молчал и не встревал в нашу дискуссию. Начинаю понимать, что такие ресурсы как YouTube, специализированные форумы и знания знакомых тоже начинают мне хоть как-то помогать в технических вопросах.

Думаю, что один час в неделю на студента мог бы оказаться позитивным моментом для онлайн-обучения. Подобный метод более конфиденциален, он смог бы устранить смущение и позволил бы студенту, чей уровень ниже или выше, получить те знания, которые ему нужны. Другие два студента начинают выполнять все меньше и меньше заданий, только я и Тим сможем полностью усвоить весь курс. Это ни в коем случае не критика системы чата при обучении, так как такая система была довольно важным пунктном моего обучения. Но, очевидно, что если вы берете курс в режиме онлайн, инициативность является существенной частью. Бесценно, когда я могу использовать время, которое проводила с друзьями, делающими музыку, наблюдая за ними в студиях и тогда, когда они могут прийти ко мне домой и сидеть со мной, наблюдая за тем, как я учусь делать музыку.

Седьмая неделя

Воскресенье, 24 июля

Почти все мои мысли — о музыке и ее создании. Я беспокойна на работе лишь до того момента, когда смогу попасть домой и включить Logic. Мой способ мышления и слуха изменялся настолько сильно, насколько я могла когда-либо ожидать. Слушаю, рассекаю на части, анализирую новыми путями, результат нравится, но наивность слушателя, просто наслаждающегося музыкой, куда-то испарилась. Когда я услышала танцевальную музыку много лет назад, я могла почувствовать, что один элемент мог изменить мое настроение в течение доли секунды. Это было гениально: художественная форма, которая до сих пор находится вне досягаемости моего ума или понимание того, что я ничего не смогу сделать, хоть об стенку расшибись. Не раз разделяя эти элементы, тщательно изучая все технические эффекты или находя недостатки в аранжировке — я не могла их исправить, ибо не знала как проделывать подобные штуки.

Начинаю прогрессировать, понимая построение музыки, наблюдая за тем, откуда идет вот этот писк, и заведомо зная, откуда ползет непонятный звук, который прогуливается по моим ребрам. Слава богу, существует огромное количество музыки, которая далеко за пределами моего понимания. Но я скучаю по своему «незнанию».

На этой неделе нам дают один аудио-луп, нужно разрезать его на отдельные кусочки, затем снова воедино собрать их, чтобы сделать нечто цельное. Легко разрезаю «ножницами», но испытываю затруднение с расстановкой разрезанных ранее элементов. Мне абсолютно не нравятся звуки, которые приведены в работе, которые отнюдь не помогают желанию продолжать, но я прохожу этот путь легко, и новый кусок звучит круто. Отсутствие энтузиазма для этого аудио-фрагмента заставляет думать о создании ремиксов: как это трудно должно быть для тех, кого попросили сделать ремикс из аудиофайлов, оригинал которого, откровенно говоря, им абсолютно не нравится. «Не нравится — не делай» — ​​очевидный совет, и он, может быть, хорош для уже состоявшихся музыкантов, но для тех, кто пытается сделать себе имя, отказываться от подобных предложений — не самое мудрое решение на данном этапе.

Восьмая неделя

Пятница, 29 июля

Мой компьютер сломался, а пока его чинят аж целую неделю, пишу письмо в колледж, чтобы попросить воспользоваться их студией.

Много думала о том, как мой опыт и прогресс могли бы отличаться, если бы я пошла на «физические» курсы с тьютором в студии. Онлайн-метод имеет свои плюсы: дает свободу продолжать повседневную трудовую жизнь, здесь можно сделать свое задание в 3 часа ночи или в воскресенье утром, остановить лекцию на полуслове, перематывать и воспроизводить своего учителя 32,5 раза, если необходимо. Но способствует ли отсутствие личного контакта с учителем и невозможность задавать вопросы торможению результата?

Наряду с использованием компьютера в колледже, прошу о том, чтобы один из тьюторов колледжа посидел со мной, пока я закончу задание этой недели. Хочу сравнить онлайн-процесс с реальной преподавательской жизнью. В Point Blank согласились на предложение использовать их студию в течение трех часов и взять одного тьютора (им оказался Пол Кросман, он же General Midi) в четверг днем. Это не входит в стандартный учебный план и никто бы не согласился, не скажи я, что пишу это для дневника, который станет публикацией.

Четверг, 4 августа

Первый раз за все время, когда я использую Logic без присутствия близких друзей, поэтому чувствую себя настороже при показе моих навыков для того человека, который выпускает музыку с 90-ых. В конце концов, я все же расслабилась и в полной мере воспользовалась этой студийной сессией. Мы с Полом предварительно просмотрели назначенные аудио-файлы для заданий и выявляли и изменяли их темп.

Я научилась использовать инструменты так, чтобы все наши каналы были в том же темпе. Задаю вопросы, на которые Пол отвечает в течение нескольких секунд; жесты рук Пола, повторение и физические демонстрации проделали огромное дело для моего понимания. Наш ритм начинает обретать форму. Вместе мы создаем атмосферу нашего трека. Я начинаю напевать басовую линию, вертевшуюся в голове, с того времени, как мы начинали резать аудио и Пол играет ее и записывает в наш проект. Мы возимся с нашим басом, изменяя ноты и экспериментируя со звуками. Он показывает мне эквалайзер и рассказывает про автоматизацию, и когда я вижу, что они делают с музыкой, начинаю понимать, почему все, что я пыталась сделать ранее, звучало скучно и сухо. Мы лишь ознакомились с верхушкой айсберга, так что продвинутый курс сегодня кажется еще более необходимым, чем раньше. Вот прошли наши три часа, и я неохотно ушла из студии, но с таким огнем в глазах, и с чувством того, что не забуду все то, что мне рассказали.

Девятая неделя

Среда, 10 августа

Имея желание и дальше продолжать работать с партнером в студии, приглашаю подругу, чтобы поделать домашку вместе. Интересно посмотреть, что она как Ableton-юзер думает о Logic. Замудренный интерфейс Logic кажется немного сложным для нее, но я вижу, как она мысленно сравнивает эти программы. Есть некоторые вещи, которые ей немного непонятны, но Score Editor в Logic попросту убил.

Из материалов к заданию мы узнаем, как записывать наши собственные песни/голос/звук и начинаем играть с обработкой, транспозицией, гармонической коррекцией и тайм-стретчингом. Мы — не самые лучшие певицы в мире, но это веселое занятие, и в очередной раз оно вдохновляет — хорошо иметь приятеля, который сидит в студии и сможет помочь совершать подвиги снова и снова.

Недели с десятой по одиннадцатую

Понедельник, 15 августа

Никаких заданий на эти недели не задано, я начинаю изучать «Структуру, аранжировку и основы сведения» через видео-уроки и лекции. Теория эквалайзера, реверберации, использование шин (Buses) и эффектов. В итоге, получаю положительный фидбэк, означающий то, что я на верном пути.

Пятница, 26 августа

Последнее задание — от начала до конца сделать трек, аранжировку и миксдаун, используя знания, полученные в течение этих 11 недель. Сделала список о тех элементах хаус-музыки, о которых могу забыть в процессе создания. Я полна решимости сделать нечто крутое для моего финального задания и также решила, что сделаю сама абсолютно все, чтобы провести анализ того, чему я научилась. Иду в магазин и покупаю много бухла, чтобы помочь «творческому процессу». Завешиваю шторы, закрываю двери на замок — появляюсь на людях через три дня с двумя вещами: первая — это трек и вторая — это чувство, что я сделала ту вещь, которая хотя бы смогла походить на хаус-музыку.

Начинаю с последовательности четырех аккордов, которая мне очень нравится. Аккорды медленные, теплые и эмоциональные, но они становятся слишком мягкими, и я борюсь с этим. Не хочу потерять эмбиент-составляющую — заостряю на ней внимание, наслаиваю синтезаторы, добавляю скрипки и дублирую некоторые элементы. Осознавая то, что это слишком натянуто и мутно, чтобы быть танцевальным треком, я начинаю разбираться с барабанами. Бас, кик, два снейра, два клэпа, немного шейкеров, бонго, рим-шотов и семь слоев хай-хэтов — я снова недовольна. Бас, по-видимому, не имеет никакой глубины и энергии, находясь за драм-секцией. Кик звучит сухо, а клэпы — слишком просто. Перетаскиваю их назад-вперед и добавляю дополнительные инструменты, чтобы привнести грув в ритм-секцию, но она остается скучной, неинтересной и звучит не так, как хотелось бы.

Я не удовлетворена результатом. Просто не знаю, куда можно дальше пойти. Переслушаю его буквально сотни раз, но в голове нет никаких идей. Делаю аранжировку со знаниями об эффектах, автоматизации скрипок, синтов и пэдов, реверберации на пианино, настройки каналов посыла между двумя шинами (Buses) и эквализации для перкуссии. В последний раз, перед отправкой Алексу, переслушиваю что получилось на двух комплектах акустики, и внезапно становится страшно, что если я отправлю трек, то во мне откроется еще больше эмоций. Стесняюсь того, чему я научилась за эти двенадцать недель и мне совсем не хочется быть раскритикованной в пух и прах.

В дни после окончания курса я поняла, что теперь наконец могу выйти за пределы моего «я». В целях реализации творческого потенциала, наслаждаясь этим процессом и даже думая о том, что чтобы делать хорошую электронную музыку, сначала я должна была узнать, как делать музыку вообще. Только после этого можно идти дальше, путешествуя в дебрях музыки, которую мне хотелось бы делать. Может ли любой делать электронную музыку в наши дни? Да! Хорошую электронную музыку? Дайте мне еще 12 недель, 12 месяцев, 12 лет — посмотрим.

28 октября 2011
Axad. 28 октября 2011 20:56
Очень интересно!
Ответить  
Axad. 28 октября 2011 20:58
но бесполезно...
Ответить  
Rubie 28 октября 2011 20:59
когда же вы все научитесь сначала читать, а потом уже устраивать демагогии на заданную тему?
Ответить  
Axad. 28 октября 2011 21:02
я все прочел, послушал и посмотрел... статья понравилась, отличная история, но что-то полезное, конкретное я не извлек...
Увы
Ответить  
MegaHearts 29 октября 2011 7:55
а я извлек например вот это:Мне абсолютно не нравятся звуки, которые приведены в работе, которые отнюдь не помогают желанию продолжать, но я прохожу этот путь легко, и новый кусок звучит круто. Отсутствие энтузиазма для этого аудио-фрагмента заставляет думать о создании ремиксов: как это трудно должно быть для тех, кого попросили сделать ремикс из аудиофайлов, оригинал которого, откровенно говоря, им абсолютно не нравится
Ответить  
BENGALSKY 28 октября 2011 20:59
Самый главный навык это умение генерировать интересные идеи для их последующего воплощения
Ответить  
Mob 28 октября 2011 21:06
"наслаждаться процессом" - ключевое высказывание , как мне кажется ..ведь то что любишь ,рано или поздно оживает и обрастает опытом ..так что желаю вам оживлять мысли и чувства все интересней.. ..говорят неповезет если ктото синтезаторик найдет ... а пока наоборот жмешь на кнопку синтезаторик поет _\../_ мелодия кстати такая грусная и приятная..
Ответить  
Evgeny Rudnev aka Dj Rudnev 28 октября 2011 21:25
Хорошая статья!
Ответить  
Диня Фарт *Top100* 28 октября 2011 21:25
Мда тут читанины на весь вечер
Ответить  
Deep Square 28 октября 2011 21:28
за 10 минут прочитал :)
Ответить  
Deep Square 28 октября 2011 21:30
"Слушаю, рассекаю на части, анализирую новыми путями, результат нравится, но наивность слушателя, просто наслаждающегося музыкой, куда-то испарилась."

Как это знакомо :)
Ответить  
NowIListen 29 октября 2011 3:32
хорошая музыка не слушается по частям
Ответить  
Flaxtone 28 октября 2011 21:45
Печально всё это...
Ответить  
Flaxtone 28 октября 2011 21:45
Но спасибо за статью!
Ответить  
Wolfframe 28 октября 2011 21:46
Отличная статья, спасибо. Особенно для начинающих - прочитать, избавится от нескольких тараканов, вдохновиться, начать делать.
Ответить  
M Clis 28 октября 2011 21:54
рекламная статья point blank - это круто)
Ответить  
Rubie 28 октября 2011 21:57
на правах знаний
Ответить  
M Clis 29 октября 2011 0:17
аххаа) ну спасибо, шалун)))
Ответить  
MegaHearts 29 октября 2011 7:38
спасибо за грамотный перевод
хорошая статейка
а междулоджиком и и виндовыми прогами разница уже невелика
Ответить  
TranceUranium 28 октября 2011 22:12
И мне одному кажется,что мужик на фотках был ведущим на Дискавери?
Ответить  
NowIListen 29 октября 2011 3:32
мифбастер?
Ответить  
Daniel Gross 29 октября 2011 16:23
нет, это не он...
Ответить  
hermitaG 28 октября 2011 22:19
часто в последнее время Point Black рекламируют
Ответить  
Phillipo Blake 28 октября 2011 22:57
Где фрукты?
Ответить  
NowIListen 29 октября 2011 3:32
на рынке
Ответить  
Daniel Gross 29 октября 2011 16:23
Ableton, вот программа!!!)))
Ответить  
ULYSSE RECORDS 28 октября 2011 23:27
классный дневник))
Ответить  
PK 41 28 октября 2011 23:28
очень интересно было почитать:) спасибо.
Ответить  
DIGITAL MESS / Kirill Hopeless 29 октября 2011 0:01
Читайте, дети, @@ять!)
Ответить  
Mals 29 октября 2011 4:26
читаем, сынуля)
Ответить  
MegaHearts 29 октября 2011 8:10
трек
"Шестая неделя
Понедельник, 18 июля"
слишком крут походу подстава:)
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 0:29
да, что то есть..
Ответить  
Dan Kubo 29 октября 2011 1:18
"Но я скучаю по своему «незнанию»."

Эта фраза больше всего понравилась. Уже давно нет того самого чувства наслаждения музыкой, одно сканирование. А все началось с того, как в середине 90х, слушая евроданс, задался вопросом: а что это бочка иногда не так играет? И понеслась...))
Ответить  
NowIListen 29 октября 2011 3:34
ерунда - свободу мысли никто не отменял - просто в погоне за качеством и шаблонами - народ впал в спячку
Ответить  
Pack'o 3 ноября 2011 16:16
свободу мысли, погоня за качаствои и ШАБЛОНАМИ нужное почеркнуть
Ответить  
NowIListen 3 ноября 2011 16:22
очень глубокомысленно
Ответить  
Romuha8 (Nervous) 30 октября 2011 12:09
тоже спокойно муз слушать уже не могу.сразу в мозгу на зап.части разбирается))
Ответить  
Savi G (UA) 29 октября 2011 1:24
меня почему-то очень увлекла статья...
Ответить  
ARTVELDER 29 октября 2011 1:46
В действительности хороший жизненный опыт! Но в целом многие заблуждаются в том, что чего то нельзя научится, было бы желание. Но вот что касается музыки, любой музыкант Вам ответит, что музыка это космос и можете технически уметь все, но достучатся до сердца слушателя, а еще и не одного смогут только избранные. И тут уж пока еще, слава богу, машина без сердца и души ничем Вам не поможет!
Ответить  
NowIListen 29 октября 2011 3:34
крафтверки гипнотизируют именно "машинным" звуком
Ответить  
ARTVELDER 29 октября 2011 4:34
Kraftwerk используют машину, но машина не заменяет их, а только формирует их творческие идеи - это вещи взаимосвязанные с собой. Пианист тоже не по воздуху пальцами водит. Имеется ввиду, что машина не может вложить сердце в идею, она всего лишь инструмент...
Ответить  
NowIListen 31 октября 2011 22:25
их творческая идея - заставить машину писать музыку
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 1:47
эх, где мои 17 лет я тоже с современными средствами попробывал бы еще типа..)
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 3:04
Прочитал статью 2 раза
Прослушал все демо аудио файлв
Посмотрел скриншоты!

Первое впечатление - непонимание!
Вроде простейшие вещи (при этом базовые), сравнимые с тем как, например ходить на двух ногах (а не на 4 лапах) или как есть вилкой или ножом, преподносятся как нечто важное, сложное и главное нужное!

Второе впечатление - осмысление!
Я - не вожу автомобиль, и наверное, бывалый бомбила поржал бы над подобным рассказом о том, куда нужно вставлять ключ зажигания, как переключать скорости и жать на педали. И главное в рассказе полностью отсутствует рассказ о том что есть правила дорожного движения и что впринципе с опытом можно научится гонять не хуже Шумахера. Но все равно, мне как ни разу не сидевшему за рулем, это былобы нереально Важно и интересно!

Третье впечатление - сарказм!
Посмеялся прочитав комментарии к блогу :-)
Все как обычно свелось к FL и нравоучениям старших товарищей!

А что касается методики - тут так же как с рулем!
Садись и веди :-)
Давным, давно аранжировки учили так - просто попробуй в ноль скопировать треки Великих! (и это правильно - не нужно изобретать велосипед) и когда научишься хотя бы на 30% делать музыку и звук как у них - можно пытаться лепить свое!

Автору, все равно спасибо за статью (и перевод) как я понимаю!
Но друзья, все же будьте реалистами :-)
Ответить  
klaus kinski 29 октября 2011 4:06
"...скопировать треки Великих!" - это о ком?
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 8:52
ОЧень индивидуально для каждого
Я списывал арнжировки Джексона, Уитни Хьюстон и Мадонны (просто тогда еще никто про Хаус и не слышал :)
Потом рекомендовалось снимать Роберта Майлса
Сегодня я бы посоветовал - Криса Риса (Динка, Левентина)
ИМХО
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 13:43
у Роберта Майлса там и снимать нечего - всё примтивно до нельзя, не знаю,К ак это можно сравнивать с аранжами " Джексона, Уитни Хьюстон и Мадонны" о_О
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 14:23
Я приводил просто примеры...
А Майлс, вроде как - первый успешный проект в хаус музыке, прогремевший на весь мир :-)
И честно, к слову пришлось - вопрос же был о конкретно каких великих!
А все-таки для хаус музыки Майлс - бесспорная величина
Так же как - можно и нужно учиться по Бенасси, Гуетте, Авичи и СХМ, по Абов и Биёенд и старике Ферри Корстене
Разве что то не то говорю? :-)
Смысл сабжа в том, что отсебятину нубам лепить не нужно
А, к сожалению, девушке в этом блоге - такого, таки никто не сказал :)
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 14:34
Смею Вас уверить, что до Майлза хаус музыка существовала уже почти полтора десятка лет и успешных проектов была масса, возможно дело в том, что не было откровенно попсовых и примитивных)

Нет, не полумайте, я ни в коем случае не умаляю заслуг Майлза и сам в 95-ом (если мне не изменяет память) заслушивал до дыр его альбом "Dreamland" (опять таки, если не изменяет память), но также прекрасно помню, что всё это элементарно игралось на той же Ямахе ПСР-230, вопрос был только в мастеринге, ибо тогда я и слова такого не знал, да и PC для этого не было ещё ;-)
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 14:44
Мы говорим об одном и том же :-)
Для новичка - снять чилдрен - гораздо эффективней 3-х недельного курса с лысым дядькой!
Тут сразу будет понятно есть ли слух и руки
Как раз об этом блог
Зачем спорить о сложности
Билли Джин - Джексона, с точки зрения аранжа - ничего сложного тоже
Не зря есть такое выражение - все гениальное просто!
По тем временам 93-94 год - Найткраулерс и Зе Бомб - вот хакс был так хаус и еще дыр выслушивал Джош Винка - Хаер стейт оф канчеснесс :-)
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 14:49
"Для новичка - снять чилдрен - гораздо эффективней 3-х недельного курса с лысым дядькой!"

ну, это-то понятно)

А о том, что аранжи и сведение Майлза оооочень сильно уступают оным от "Джексона, Уитни Хьюстон и Мадонны" я спорить, увы, намерен,хотя прекрасно понимаю, что заслуги последних нет ни в аранжах, ни в сведении, в отличии от Майлза ;-)
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 15:03
+100500
Ответить  
MegaHearts 30 октября 2011 1:55
ну мы то знаем кто делал им эти аранжировки:)
для тех кто не знает-это один человек делал:)
Ответить  
folevski 29 октября 2011 16:52
Какой Майлс, какой Корстен и Бенасси, Винк так вообще, в первый класс только пошел, послушайте лэйбл traxhouse.com что-ли, на досуге.

Оригинальный хаус, производили только черные товарищи, в те далекие времена, так-как в основе лежала близкая им музыка hip-hop, r'n'b, soul, disco:)
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 17:04
Никто не спорет
По сабжу все
Речь в блоге не о том кто папа или мама Хауса и кто круче
А о том что девушка ходила на курсы, а ей не сказали и не посоветовали самого главного! :-)
Ответить  
folevski 29 октября 2011 17:12
И правильно, что не посоветовали, у каждого свой(ё) "главный", это методика консерватория, говорить, что круто, а что нет. Так-что время само подскажет:).
Ответить  
Изя Листин 29 октября 2011 17:22
При чем здесь это!
Любая методика строится на примерах!
Вы когда музыке учитесь, вы сначала классиков играете, и только лет через 15 самим сочинять позволяют (в той же консерватории на композиторском отделении)
Методика - у товарищей спорная :-)
Ответить  
folevski 29 октября 2011 17:31
Я же говорю, консерваторий- это консервная банка с ее достоинствами и недостатками. Дама, сама пока не понимает, чего хочет, как ей, можно что-то советовать, особенно, если это не касается технического плана.
Ответить  
Jenya Melnikoff 30 октября 2011 17:29
"Майлс, вроде как - первый успешный проект в хаус музыке"
А вот и нет, мил человек.))) Ксли уж на то пошло, то Роберта Майлза можно с трудом назвать представителем хаус-музыки. Если вернуться в 90-ые, то было намного больше композиций, превосходящих Майлза по популярности и относящиеся к хаусу.
Ответить  
Crystal Vista 29 октября 2011 13:43
Клаус, ты же хорошую музыку пишешь.. Откуда эти комплексы?
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 3:18
остейшие вещи - понравилась эта мысль..) уже писал сегодня где то - пока лет за 5 не просидишь - и не прогонишь уйму через себя.. многие вещи - они только методом тыка..) тем более - если это таое необьятное явление..)
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 3:37
про- стейшие типа)..
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 4:12
да многие на разных стадиях - разная скорость постижения - и сама способность - и ситуативно
многое.. - вроде больше важен результат..
Ответить  
klaus kinski 29 октября 2011 4:04
Многа букаф!
Ответить  
Mals 29 октября 2011 4:25
асилил начала и канцофку. что в середине догадался.
Ответить  
стрэй 29 октября 2011 4:52
интересно, что могут написать в дневниках чуваки, лазющие лет по 20)
помню историю из детства - на какой то самодеятельности выступают колхозники -
а я вокруг ползаю.. и к мужику - оператору все
прикапываюсь - мол, вот у вас пультяра с наворотами - че мол не юзаите функции - это ж реально меняет звук -и ты в этом участвуешь.. а он такой апатичный - мол, пофик, зачем мне это..)
не мог тогда понять..) ведь малейшее изменение в настройке эквала, как же..) а потом стал сам
больше на понижениях или отключать в том же винампе например.. время..)_..
Ответить  
DJ Kovar aka Коварный 29 октября 2011 9:20
Мда развели тут гемогогию...
А по статье понравилась, читалось легко и много знакомого)) Через это все прошли знаменитые музыканты да и не только, так что этому не чего стыдиться)
Ответить  
MINITRONIX 31 октября 2011 10:45
Вы глубоко ошибаетесь, знаменитые мызыканты шли совсем другим путём, они сначала получали музыкальное образование, а уж потом осваивали секвенсоры. Если у вас нет основ компьютерной музыки, сведения, мастеринга и уж тем более, если у вас нет идеи, то вам не поможет никакой "супер-волшебный" секвенсор, что и доказала эта статья.
Ответить  
Passion for Hypnosis 31 октября 2011 10:58
абсолютно согласна с вами
Ответить  
Pack'o 3 ноября 2011 16:27
super_secvensor_v2x86rus.msi качай не пожалеешь
Ответить  
Yakubov 29 октября 2011 12:08
Прикольно.
Ответить  
ATLANTIKS 29 октября 2011 13:27
у меня для того чтобы начать создавать на компьютере более менее нормальную музыку,которую как то можно было можно слушать ушло примерно полгода...Это несмотря на то что я музыкой как исполнитель занимаюсь почти 25 лет и у меня высшее муз образование. Так что быть музыкальном и писать музыку на компьютере это вещи разные. И очень часто совсем не взаимосвязанные или даже несовместимые...
Ответить  
ATLANTIKS 29 октября 2011 13:42
причем тут минус то? Если с чем то не согласны-пишите. А то опять создается ощущение что минусят одни неудачники
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 13:45
Это такая конспирация у начинающих троллей здесь)
Ответить  
ATLANTIKS 29 октября 2011 13:48
Проверяют работу красной кнопки)))
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 13:49
Красной кнопкой компенсируют своё неумение связать двух слов.
Ответить  
ATLANTIKS 29 октября 2011 13:48
Я знаю многих классных музыкантов которые могут только включить компьютер. Они даже выключить его самостоятельно не могут. Не говоря уже про то что что то там записывать . Аранжировать. Бывает что людям это просто не дано . Общаться на ты с техникой .Хоть обучись.
Ответить  
=Angel Birds= 3 ноября 2011 12:25
Я тоже знаю - Бах, Бетховен и др. Интересно, какое музыкальное образование у Баха? Кого ему в пример ставили? А вообще, по теме, почти все имеют школьное образование по русскому языку и литературе, но таких, как Толстой, Достоевский, Пушкин и пр. не встречал. С музыкальным образованием тоже самое. Можешь хоть 3 консерватории закончить и не создать ничего толкового. А может и наоборот.
Ответить  
KoT (Jack-o'-Lantern) 29 октября 2011 13:32
Обалдеть можно!
Статья мне напомнила то, что я любил читать в Птюче конца 90-ых)
Спасибо большое за это - оторваться не мог ;-)
Ответить  
MuTh 29 октября 2011 14:29
много рекламы конечно,но мне все равно понравилась статья,увлекает=))
Ответить  
BlizHard 29 октября 2011 15:08
Увлекательная история...В некоторых моментах увидел себя...)
Ответить  
Aleksey Afanasyeff 29 октября 2011 15:19
Очень годный пост. Спасибо.
Ответить  
Dendi Killa 29 октября 2011 16:34
таланта нет,знаний тоже..все бросаю написание музыки на фрукте..я не школота
Ответить  
BANOVSKi 29 октября 2011 16:47
Писать может музыку любой. А СЛУШАТЬ ее потом - нет.
Ответить  
Alchet 29 октября 2011 17:01
Точнее не скажешь!
Ответить  
AUDIOGENETIC 29 октября 2011 17:36
статья о тонкой психологии человека, мечтающего научиться переводить информацию из головы в секвенсер с минимальными потерями пакетов и максимальном удовольствием, а не о том что мак круче фруктов, блин
Ответить  
M Clis 29 октября 2011 17:58
а я вот в последнее время всегда просто рассуждаю - если лоджик не круче flstudio, то почему, например, в данной школе обучают лоджику, а не fl? или в sae? или в berklee? dubspot? странно...
Ответить  
AUDIOGENETIC 29 октября 2011 18:10
это тоже хорошие мысл)))
Ответить  
klaus kinski 29 октября 2011 23:55
Реклама такая реклама.
Ответить  
BANOVSKi 29 октября 2011 19:10
Писать музыку- да. Любой сможет. А вот слушать ее потом, к сожалению, не каждый...поэтому дар божий и талант никто не отменяет.
Ответить  
Nikita Cano 29 октября 2011 19:26
Эксперимент года, как мне кажется. О том, как человеку сначала не нравится, потом он втягивается и, в конце концов, становится перфекционистом своего дела.
Очень много не лежащих на поверхности психологических моментов, с которыми сталкиваются люди, которые решили попробовать что-то новое.
Лично я в статье увидел какие-то свои страхи и чувства, которые возникают, когда собираюсь реализовать какую-то абсолютно новую для меня идею, в корне отличающуюся от того, что я делал ранее, потому что будет не получаться, будет хотеться отступить и забросить, но потом появится вот это ощущение: я это сделаю, я могу и раз эта идея у меня есть, я хочу ее довести до конца. И все получается.
Ruby Glass, если переводчик - ты (а я в этом почему-то не сомневаюсь), то за такой отличный читабельный перевод тебе отдельное огромное спасибо.
Ответить  
Digital PR Агентство SIBIQ 29 октября 2011 20:06
рекламная статья point blank - это круто)
Ответить  
Dj Bestixxx (Made in Riga) 29 октября 2011 21:55
тут 90% любых
Ответить  
Fapples 29 октября 2011 22:00
интересно, я тут тоже одну даму приобщаю ) вроде загорелась ) ссылку что ль скинуть )
Ответить  
Rubie 29 октября 2011 22:02
но мы-то с вами знаем, что это не совсем так…
Ответить  
Fapples 29 октября 2011 22:15
не пали )
Ответить  
M Clis 30 октября 2011 16:58
эх, не к тому ты даму приобщаешь... лучше бы на каток сводил)))
Ответить  
Fapples 30 октября 2011 19:26
зато оригинально )
Ответить  
1Touch 29 октября 2011 22:13
Спасибо, интересно было почитать
Ответить  
Dubtor 29 октября 2011 22:16
интересно
Ответить  
Shoomitsu 29 октября 2011 23:35
Как сладенько :D
Ответить  
Drudex 30 октября 2011 0:38
на самом дел статья очень правдвая. Вы не слушайте то что она написал за 12 недель. Просто все её переживания,эмоции,подключения юлизких людей - это было почти у каждого. Это музыкальная наркозависимость.Если ты не музыкозависимый наркоман,то дела не будет. Тут два варинта- 1. будь зависим и воплощай всё в реальность. 2.- Расплачся,пореж вены и забудь про создание музыки вцелом.
Ответить  
BANOVSKi 30 октября 2011 2:04
Всё правильно- писать музыку может каждый...Но вот слушать ее-нет.
Ответить  
ATLANTIKS 31 октября 2011 0:02
ну нет) На каждого криворукого музыканта по статистике приходится с десяток тугоухих слушателей))) а местами даже заметно больше))
Ответить  
Zippy Kid 30 октября 2011 3:25
как то её не саундбанками с драмами не снабдили, ни мастеринг не показали и ни одного Vst она не вспомнила, статья типа для домохозяек из модного журнала. в help любой программы и в www в 10 раз больше советов.
Ответить  
dj Dance-On 30 октября 2011 12:17
Эта статья - не сборник советов для тех кто будет писать музыку,а дневник человека,который вертясь в музыкальной среде,никогда не понимал - ЧТО такое писать настоящую музыку,КАК это делается.На мой взгляд,статья достойная уважения...
Ответить  
dj Dance-On 30 октября 2011 12:14
"...Вечером мы пошли на вечеринку. Обычно я танцую, полностью исчезая в музыке, но в этот раз все было по-другому: я слушала хай-хэты, обращая внимание на их расположение в общей картине, затем внимание от хай-хэтов переходило к анализу снейра, а потом — к бочке и басу: они разговаривали и танцевали друг с другом, наблюдая за каждым своим движением, делая элегантные па и останавливаясь, когда приходило время крэша. Слушая барабанную секцию и рассматривая каждый элемент по-отдельности и вместе, я неосознанно осваивала искусство построения этих вот барабанов, включая и выключая каждый звук в голове. Выпаливаю другу, что мне нравится этот онлайн-курс. И в первый раз за пять недель это правда..."


Блин,так было со мной.В какой-то момент музыка в целом попросту перестала восприниматься.Все,что слушалось,постоянно разделялось в голове на дорожки и анализ того,как это сделано сносил полголовы.Замечательная статья,без пафоса и прикрас,настоящий дневник человека,становящегося одним из нас.Спасибо,Ханна!!!
Ответить  
John Olin 30 октября 2011 12:46
А как сделать такие маленькие красивые плееры себе в блог?
Ответить  
Creative 30 октября 2011 18:22
Занятный блог)
Ответить  
NO ONE 30 октября 2011 21:09
Могу сказать с 100% гарантией что музыку пишут хорошо те - кто относится к этому делу с душой и не для пиара а для удовольствия души))
Ответить  
Denis Leto 30 октября 2011 21:51
Золотые слова !!!
Ответить  
ATLANTIKS 31 октября 2011 0:04
душа как известно не знает нот;) Так что если нету слуха и способностей то можно сколь угодно вкладывать душу пусть даже прямыми руками- всё равно ничего дельного не получится)
Ответить  
NATURALDANCE 30 октября 2011 23:09
чтоб делать музыку надо музыкой жить))) это далеко не интерес или желание это...это...это...)))
Ответить  
mango 30 октября 2011 23:46
классное выражение - "делать музыку". можно еще "делать живопись", или например "делать стихотворения".
Ответить  
ATLANTIKS 31 октября 2011 0:23
и "танцевать об архитектуре" :-)
Ответить  
стрэй 31 октября 2011 3:45
понравилось насчет машины для работы на машине. думаю, уже скоро будут алгоритмы,
собирающие секции или там - бары.. вплоть до
гармонического соответствия...
да пофиг, будет всегда и настоящая музыка -
и если в явлении очередной застой- есть же записи тех, кто и без висэти 14) рубил на века.
Ответить  
A-Mase 31 октября 2011 4:23
такие статьи интересно было читать в 2002-2005 годах.а сейчас уже все это настолько привычно..и приелось,что не интересно абсолютно
Ответить  
z i f r a 31 октября 2011 5:07
улыбнуло) прикольно почитать и себя повспоминать)
Ответить  
Mischa 31 октября 2011 8:08
прикольно у вас тут)
Ответить  
Dmitry Shade 31 октября 2011 9:28
Иду в магазин и покупаю много бухла, чтобы помочь «творческому процессу»
Ответить  
Blake Normand 31 октября 2011 9:33
"ха! я — битбоксер!" ахахаххаха))) Dj UTSCHTS даже здесь упоминается! :)

А за статью спасибо! Действительно было интересно почитать, особенно понравилось высказывание: "я слушала хай-хэты, обращая внимание на их расположение в общей картине, затем внимание от хай-хэтов переходило к анализу снейра, а потом — к бочке и басу: они разговаривали и танцевали друг с другом, наблюдая за каждым своим движением, делая элегантные па и останавливаясь, когда приходило время крэша" - классно написано!!!
Ответить  
Blake Normand 31 октября 2011 9:44
...ещё слова "Но я скучаю по своему «незнанию»" - просто гениально.
Ответить  
the machine 31 октября 2011 19:05
все идет своим чередом а хорошей музыки все меньше и меньше
Ответить  
Anton Dee 1 ноября 2011 19:54
А почему "Туф и тыщ и тсс" Наверно Туф тсс тыщ. Кривит девочка.
Ответить  
Rubie 1 ноября 2011 19:58
были варианты «пкцчцкцчц», «тстстстс», а также «унц-унц-унц-унц» и «BOWOWOWOWOW»
Ответить  
Anton Dee 1 ноября 2011 20:03
«BOWOWOWOWOW» - Оно!
Ответить  
Eridani Rivers 4 ноября 2011 17:19
Каждый может попытаться, но не каждый сможет явить что то здравое и похожее на музыку.
Ответить  
прыбяріцце негайнє 4 ноября 2011 19:14
я так же не шарю чего то определённого в чём то определённом, но чтобы так громко и убого об этом заявлять и тем более гордиться этим - фууу
Ответить  
Misha Spaceman 26 ноября 2011 21:54
На правах рекламы спасибо но этот мотив из кино дерьмо)))
Ответить  
Написать комментарий
Ваш комментарий